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楼主: THX

从影像专业角度和大家谈谈什么是HDR技术,以及PS4 Pro涉及的HDR技术的一些真相。

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发表于 2016-9-11 22:30  ·  广东 | 显示全部楼层
神秘人FF 发表于 2016-9-11 19:49
最早的DX9时代显卡验算就支持HDR效果了,电视的HDR只不过是电视再加一层味精而已 ...

你说加味精的都是SDR转HDR,或者HDR转SDR在普通电视上显示的吧,算法不好的话肯定难看。原生HDR显然比SDR好很多,亮度和色域范围都更广。HDR确实很早就有了,但是当初显示器的问题,最后还是出8bit,而现在说的HDR电视,得吃10bit的图像,而且电光转换曲线也是有规定的,并不是简单图像增强处理
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发表于 2016-9-11 22:48  ·  北京 | 显示全部楼层
神秘人FF 发表于 2016-9-11 20:02
有什么不一样?不都是High-Dynamic Range。 一个是显卡模拟验算游戏中的动态光源,一个是电视上再模拟一 ...


游戏里的HDR 是 HIGH DYNAMIC RANGE LIGHTING  是一种渲染特效
图像里的HDR 是 HIGH DYNAMIC RANGE IMAGE 是一种图像
一个是模拟人眼对高亮度物体的感官(光晕)其实反倒高亮画面会丢失细节


一个是扩展画面宽容度,让高亮和暗部画面展示更多细节


出来的效果刚好是相反的,原理上有相似之处,但是目的完全不一样

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发表于 2016-9-11 22:54  ·  云南 来自手机 | 显示全部楼层
我做后期反正不会搞那么艳,太假了,肉眼看到的也不可能是这样。失真的颜色动态画面看久了会头晕

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发表于 2016-9-11 23:39  ·  辽宁 | 显示全部楼层
我知道“HDRI”是一种环境贴图,做渲染都得用,就别如你们玩的游戏里面物体的反射就都是环境里面的HDRI贴图反射,并非是模型解算,估计HDR也差不多是一个靠贴图计算图像的一个东西吧,感觉应用程度没有渲染高

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发表于 2016-9-12 00:28  ·  江苏 | 显示全部楼层
我理解的真正的HDR是要软硬配合的,软件端把画面的亮度信息发给硬件,硬件动态调整各区域的亮度,从而再现HDR效果,当然源素材得包含HDR的信息
按楼主说的,图片视频之类的这个链还没有完成,好多素材不达标,但游戏的话应该更容易实现吧,只要打个补丁?

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发表于 2016-9-12 00:30  ·  江苏 | 显示全部楼层
jodoboy 发表于 2016-9-11 20:30
有人说老ps4的接口为hdmi1.4接口并没达到hdr所要求的hdmi2.0a,那么ps4的hdr将会是假的吗? ...

我希望不是原生的HDR,而是软件模拟的,由ps4对画面预先处理然后发送给电视,这样任何电视都有效

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发表于 2016-9-12 00:36  ·  江苏 | 显示全部楼层
a9vgsux 发表于 2016-9-11 22:48
游戏里的HDR 是 HIGH DYNAMIC RANGE LIGHTING  是一种渲染特效
图像里的HDR 是 HIGH DYNAMIC RANGE IMAGE ...

你说的游戏里的HDR特效,是不是驾驶俱乐部里从隧道出来时的一瞬间的那个特效?
那个应该是模拟人眼遇到强光来不及缩小瞳孔的吧,不是hdr而是bloom吧?
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发表于 2016-9-12 00:43  ·  广东 | 显示全部楼层
ichigocheng 发表于 2016-9-12 00:36
你说的游戏里的HDR特效,是不是驾驶俱乐部里从隧道出来时的一瞬间的那个特效?
那个应该是模拟人眼遇到强 ...

那不是HDR,你找个孤岛危机PC版开关一下就知道了

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发表于 2016-9-12 01:01  ·  江苏 | 显示全部楼层
a9vgsux 发表于 2016-9-12 00:43
那不是HDR,你找个孤岛危机PC版开关一下就知道了

我正好有装孤岛危机,请问是哪个选项?

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发表于 2016-9-12 03:49  ·  广东 | 显示全部楼层
THX 发表于 2016-9-11 19:53
其实我的文章也间接问答了,HDR还不是普及的工作流程,显示器作为生产力工具要满足主流市场。

生产领域 ...

我说一句,我本身是做影视器材销售的。影视里的HDR可能和摄影里的HDR道理相同,但效果略有区别。我注意到在发布Z9D时,特意提到了bit率的问题。Z9D本身支持14bit。电影机里,称作 宽容度。电影机拍摄的视频源素材和普通广电机还有单反所拍摄出的色彩风格区别很大。电影机拍摄的视频素材,普遍画面非常灰,对比度很低,色彩并不艳丽。这是为了最大保留画面信息,便于调色师后期调色。而这里的bit,也就是宽容度越高,保留的画面明暗细节越丰富。使用索尼A7系列单反或者松下GH4的用户,会发现他们拍摄视频时伽马值可以设置专有的LOG,就是对影视拍摄高宽容度的一种支持。高bit恰恰是,电影画面风格和普通电视节目风格感官上有很大区别的主要原因。而在影视创作中,对导演来说,一台好的监视器尤为重要。而国产的一台19寸的技监级监视器,价格不会低于1万元。对画面的色彩还原,灰度渐进,锐利度,色彩标准的支持,SDI接口传输速率都是有严格要求的。专业的影视调色师,一定会选一台好的 导演监来作为显示器调色用,而不会用普通显示器。因为,一般的显示设备,不支持视频原始素材的高bit率。我们店里最好的监视器,也只能做到10bit,而现在的电影机宽容度最低也是12bit。所以这里我理解,新电视机的HDR技术,更多是只对高bit率的支持。比如一般好莱坞大片用RED摄影机拍摄,可能画面达到18bit,导演但是不一定会让输出后的完整作品依然保留这么高的bit,但像李安这种最求放映效果极致的导演也不在少数。我们原本的电视和显示设备对 宽容度的支持很低,电影机本身的宽容度远远超过了放映设备。假如我们的电视支持高Bit,那么就算原来的影视作品没标榜支持HDR,只要片源给力,发挥出全部宽容度的话,一定会展现更多我们从前没有察觉的画面细节。同时,现在的HDR电视支持的色彩标准貌似是REC.2020,这种早年民间少用的色彩标准。影视上的色彩标准普遍是REC.709。也可见,电视上的HDR应该是一个有色彩,bit率全面提升的概念。和摄影里的HDR目的相同,但画面提现上和原理上还是不同的。
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