XB2这个系统深度真的让人害怕

亚里斯猫德

zjoi 发表于 2017-12-10 17:06
【是你说开除我就算开除了。你的面子，可真大】
是你自己开除自己的

游戏又不卖叫做“全收集”的面
你是强行要把他下的面吃出你想象中的味道来
我倒不是不同情全收集
而是影响全收集这个因素的，其实是一些无关要素（无意义的场景互动、界面互动、语音等）
如果针对这些无关要素喷，我是同意的
但是如果喷的是概率的话，我不认可

zjoi

亚里斯猫德 发表于 2017-12-10 17:12
游戏又不卖叫做“全收集”的面
你是强行要把他下的面吃出你想象中的味道来
我倒不是不同情全收集

游戏卖什么是你在定？

显然不是

游戏里有什么，那就卖什么

游戏里有全收集，高桥本人明明确确说过全收集这几个字

那么游戏就有卖这个


我觉得，卖什么的问题，作者比你有发言权吧


所以你的荒唐之处就在于，你试图蛮横的去否定他人的需求。。。这是小孩子才会做的事情。。太自我为中心了

亚里斯猫德

zjoi 发表于 2017-12-10 17:13
游戏卖什么是你在定？

显然不是

明确说过全收集这几个字与明确要求大家以全收集为目标，这是一个概念？
高桥没弄错的话，花了200小时全收集的是吧
那么按照你的逻辑，这是不是表明他希望玩家也是要200小时拿到全收集？
如果作者比玩家有发言权的话
你我在评论什么
你我不就是在评论作者做的东西有那些不合理吗

亚里斯猫德

zjoi 发表于 2017-12-10 17:11
我现在是肯定没吃透，原因我也说了。。。
特别花时间的东西，暂时没那个功夫去搞。。

我不怕你来打我脸
我又不是上帝，说错话很正常
也没觉得说错话有什么大不了的事
你拿实锤来反驳我，无比欢迎
怕的不是我被打脸，怕的是拿各种理由不去做，然后自我安慰说我如果做了，一定打你脸。如果打不了你脸，说明游戏有问题，这样

zjoi

亚里斯猫德 发表于 2017-12-10 17:16
明确说过全收集这几个字与明确要求大家以全收集为目标，这是一个概念？
高桥没弄错的话，花了200小时全收 ...

不要转移话题
谁告诉你，游戏的目标只能有一个的？
既然高桥谈过全收集，那就说明【全收集】是游戏的一个正常要素，正常目标
绝对不是你可以随便歧视，讽刺的目标

既然是正常目标，那为什么玩家不能去追求？为什么不能对追求过程评价？


这和高桥多少小时无关。高桥觉得200个小时可以，玩家不一定觉得。如果玩家觉得200个小时长了，那玩家完全有权利提出意见


还有，你不要太过于无脑的偷换概念。作者说【卖什么】比你有发言权，和【作者凡是说的都比玩家有发言权】
这两个完全不同的概念。。。


卖些什么东西，当然是作者有发言权
但是卖出来的东西，好不好，这就不仅仅是作者的发言权了
这么简单的道理，逻辑，还需要我教？你是故意装傻？还是真傻？

zjoi

亚里斯猫德 发表于 2017-12-10 17:18
我不怕你来打我脸
我又不是上帝，说错话很正常
也没觉得说错话有什么大不了的事

我去不去做和反不反驳你无关。。。
我又不是为了反驳你才去研究系统的。。

只是时间问题罢了。。。初代XB，国内第一个28级杀98级恐龙的人，是在游戏发售4年后才出现。。一个有深度的系统的钻研成果，本来也是经得起时间的考研的
顺便说下。。这个人就是我。。

门门功课100

这个游戏我通关了，但是这套战斗系统可玩性不高，最后核心玩法就是攒球甚至有点粗糙多余爽快度不足华丽度也不够...
个人觉得这个游戏适合视屏通关，游戏的体验并不友好也没有很好的优化

亚里斯猫德

zjoi 发表于 2017-12-10 17:21
不要转移话题
谁告诉你，游戏的目标只能有一个的？
既然高桥谈过全收集，那就说明【全收集】是游戏的一个 ...

全收集说白了就是一个成就系统的一环
只不过老任没有成就系统，游戏也不自带成就系统
在有成就系统的前提下，成就系统规定了玩家要实现的各种目标，在这个意义上，可以被视为是游戏的正常目标，因为游戏用明文的方式告诉你，你应该做到具体的这几项
在不存在摆在纸面上的固定的成就系统的前提下
于是关于具体成就的定义权就分散了
你可以把低通视为成就，可以把全收集视为成就，可以把禁连协攻击爆球通关（除了教学必须用到的之外）视为成就
当然，也许你会说，作者比玩家要有发言权。但是凭什么？道理是什么？无非可能有的道理就是，他是制作者，东西是他的。但是如果拿这当理由的话，那么作者的东西都无法被质疑。而如果不拿这当理由的话，那么作者比玩家有发言权这个论点就没有合理性基础

microfan

玩到便携版的老滚，我感觉有这一个游戏NS就买值了，玩到异度2，已经上瘾到影响工作了。

亚里斯猫德

zjoi 发表于 2017-12-10 17:24
我去不去做和反不反驳你无关。。。
我又不是为了反驳你才去研究系统的。。

你出于什么动机去研究是你的事
是喜爱这游戏也好，是装X也好，是反驳我也好，对你来说也许有区别
但是对我来说没有区别
因为我看到的是实锤，我非常欢迎我的话被实锤反驳了