2017年微软在Xbox One主机上犯下的5个决策失误

crossroad

都什么年代了还靠机能秀优越

该用户已被禁言

crossroad 发表于 2018-1-2 14:30
都什么年代了还靠机能秀优越

写轮眼360度转圈数帧数啊，一个是29帧，一个稳定30帧，多好玩啊，再贵几百美金也值

crossroad

liweijie 发表于 2018-1-2 14:37
写轮眼360度转圈数帧数啊，一个是29帧，一个稳定30帧，多好玩啊，再贵几百美金也值 ...

一直以来有一种看法：不管是索系还是微软阵营，那些过于苛求性能参数的玩家，总觉得原来可能是玩PC的。
实际上，在PC玩家眼里可以决定一切的性能参数，在主机这边根本就不会有多少人真就那么在意。

yates1987

everending 发表于 2018-1-2 05:27
你这么说的话，x1x买的不值得啊

其实可以不用分世代（现在已经模糊化了），每个游戏学水果有最低配置要 ...

这东西不是说学就学的了的

苹果可说是从无到有一套自洽的体系

从最初建立appstore，一直到后面的硬件迭代

苹果并没有什么可参考的对象（谷歌商店出现的晚一些，而且运营模式和苹果一致）

游戏机从198x开始就一直都是这么个做法了，出一个机子，撑好几年，然后下一代

所以用户习惯并不是那么容易撬动。

而且另一个很关键的因素是

游戏机就是为了卖游戏的，他自己本身硬件并没有特别大的独立使用价值

软索任，不管哪一个，游戏机其实只是提供一个入口，最终还是要靠卖游戏的。

苹果安卓设备或者pc则不同，它们是自洽的，并不依赖游戏而存在，他们本身就已经可以作为一个完整的独立产品进行售卖。

ps2曾经还当过一段时间dvd播放器，ps3当过一段时间蓝光播放器。在此时，他们就是自洽的。
但是一旦游戏机只能围绕游戏而存在的时候，那么玩家为什么要选择这款游戏机就变得复杂了。

如果未来这种升级成为常态，可能一部分玩家就会转为观望了。他们不想买第一批，而是等着之后的版本。
这么做其实是分化了用户群体

everending

yates1987 发表于 2018-1-2 14:56
这东西不是说学就学的了的

苹果可说是从无到有一套自洽的体系

然而微软还真的有可能采取这个举措。

现在微软已经不再出独占游戏（限时独占其实效果还是有限），微软为了吸引玩家做了以下举动：
1. 4k蓝光播放器 （x1s和x1x)
2. xbox和xbox 360模拟器
3. x1x性价比很高

也就是说
1. 微软也有一定的自洽性：高性能主机（x1x)和4k蓝光播放器（x1s和x1x)，独此一家
2. x1x就算性价比很高，如果只能玩3年左右就被淘汰，会影响用户忠诚度（毕竟比ps4 pro 贵100刀，这也是为什么索尼死守着399的价位）
3. xbox和xbox 360模拟器就说明了，微软想让一个主机最大可能的兼容游戏（虽然这个例子是向前的，不代表以后不会做向后兼容，也就是我前面的回帖），从而达到盈利。

主机其实很早就分化了。打个比方, ps2卖了1.5亿，然而销量是慢慢在涨的，而不是一开始就卖了那么多。除了有不少新玩家以外，很多老玩家会坚守老平台一段时间。这也是为什么有一些大作到现在还有ps3版。

再者，你会发现, xbox one虽然销量并不怎么样，但是软件盈利却很高。也就是说，即使像你说的玩家留守了，微软反而能赚更多的钱，因为软件更***。

最后说个题外话。amazon的fire平板，老的设备到现在还在支持（没有新系统升级，但是仍然修复一些用户遇到的问题），而且新的硬件经常跳水打折。为啥？因为软件盈利很可观啊。

kk12113

大框架上，微软已经赢了，因为大家都是X86

yates1987

everending 发表于 2018-1-2 15:19
然而微软还真的有可能采取这个举措。

现在微软已经不再出独占游戏（限时独占其实效果还是有限），微软为 ...

fire 和游戏设备是不一样的

fire 可以作为一个阅读器或者一些其他低端应用的工具，那些应用并不需要很强的性能。

游戏机这个东西，相对就特殊一些了

以2017年的几个游戏为例

尼尔A，在老版本ps4上面，帧数非常非常的不稳定，大概是从中途基地被入侵之后，地图上就长期保持着30帧。pro的表现虽然也不是特别好，但是比起老版本ps4来说，有着长足的进步

另外一个，仁王。一些老版本的抱怨仁王动作模式画面很烂，但是到了pro上，画面就比较不错。

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这种分化的产生是不可避免的，不然要那些新硬件意义也不大。

但关键问题在于：半代升级和完全升级有一个最根本的差异

半代升级，必须要顾及到老机子的感受。

也就是说你做pro游戏的时候，也必须要以ps4也可以起码保证30帧这一条来开发。

那么其实你pro的游戏，是一种ps4添补上去，或者说ps4是一种pro缩水下来的结果


全代升级，则不会这样。

全代升级，假如说ps5，可以完全不必考虑你这个那个的。
我发挥ps5的实力而不顾及ps4也是可以的。

具体的例子就比如ps3和ps4跨平台的恶灵附身。

恶灵1和恶灵2，一个是跨代的，一个是单独打造的。画面差距一目了然。

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如果是按照pc那样的多配置模式，确实可以从机能高低删除特效来做到。

但是如果开发者想要做一些“只有我这种机能才能做得到，删一些特效就达不到效果”的游戏的时候怎么办呢？

~

当然，还有一点，从商业上考虑

厂家自身并不希望兼容这件事的。

兼容这件事，也就意味着你在ps4上买了一个游戏，ps5还可以玩。

但是其实有些游戏，他们是可以在ps5上出一个remaster，再卖一次的。

而且这种事可以继续重复，比如在ps6上再来一次，ps7上再来一次。

~

我个人感觉微软之所以想要促成这件事。

是因为他想要模糊xo输给ps4这个事实。

如果说微软以后把整个游戏业界给改变成了苹果模式的升级。

那么，就不存在什么“第几世代”这一说法了。

因为你出一个机子，我马上可以出一个比你更好的，这就变成了大家互相错开时间的游戏机发展了。

以后游戏机的对比不会再以某一代来对比，而是直接以某一个时间段来对比。

毕竟今年的机子，可能过两年就成上一代主机了。

但是这事情，其实长久来看，对玩家并不是一件好事。

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游戏机过去，给玩家的感觉是“可以保持一定质量的玩5年以上”，也就是说你买了个游戏机，即使玩5年以后的游戏，依然可以保持一个不错的水准。

但是如果这种快速迭代成形了，那么硬件厂家为了要让你换新的，可能会在游戏上动手脚，让你主动觉得旧机子玩不动新游戏了。
要么是越来越卡，要么是画面缩水较多，总的来说就是“体验变差”

这个套路，其实显卡厂商逼人换显卡的时候经常用到，你买个好显卡，用着用着就感觉到新出的游戏有点带不动了。

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之所以现在玩家还没遇到，是因为索尼微软对这步棋走的很小心，pro和x1x还是属于试水。不敢放开手脚

everending

yates1987 发表于 2018-1-2 15:39
fire 和游戏设备是不一样的

fire 可以作为一个阅读器或者一些其他低端应用的工具，那些应用并不需要很强 ...

的确不是好事，不然怎么说微软是主机界的“搅屎棍”呢

（限时独占游戏，限时独占dlc等等都是微软发明的，而且现在也不好好做自家的独占了）

索尼这次出ps4 pro，多多少少也有和微软的x1x博弈性质。（当然索尼也想赚这个钱就是了）

微软的目的，也就是“捣乱”主机市场，让主机成为定制版的pc, 定期更新，这样更能促成windows大一统的目的。而且通过***（不支持独占）以及把钱用在限时独占+4k补丁+老游戏兼容上，来营造一个为了玩家好的事实。已经看到一些论坛出现反对独占的***苗头了。虽然目前可以说是良心的，最后玩家会成为被牺牲的一方。

厂商的话，我个人觉得其实反而是好事。
1. 即使在xbox one有兼容的情况下，有些优秀的remaster还是卖的不错，比如Halo: The Master Chief Collection。
2. 兼容毕竟不是完美的。如果厂商真心好好做，我觉得玩家还是会买账。这方面我比较推崇atlus, persona 4 golden和凯瑟琳都加入了新的内容，从而更吸引玩家去买。

"那么硬件厂家为了要让你换新的，可能会在游戏上动手脚，让你主动觉得旧机子玩不动新游戏“。
这要看最后发展成什么样了。虽然我希望不会最后变成这样，但是上市公司为了盈利真的什么都做的出来（大厂在ea事件之前纷纷宣布游戏加入氪金模式）。 如果发生的话希望国外玩家能给力点抵制下。

该用户已被禁言

everending 发表于 2018-1-2 16:14
的确不是好事，不然怎么说微软是主机界的“搅屎棍”呢

（限时独占游戏，限时独占dlc等等都是微软发明的 ...

微软带来了FPS，成就系统，联网模式，在线购买游戏等等玩法。。。也算革新了主机业界。。。

这代微软有点战略收缩，因为发现游戏主机市场赚不了几个钱，投入比X360时代要小。。。

但是微软游戏部门营收并没有缩减太多，利润率反而提高了，微软太过于满足现状，而不想和索尼搞到死。。。

everending

tking100 发表于 2018-1-2 16:29
微软带来了FPS，成就系统，联网模式，在线购买游戏等等玩法。。。也算革新了主机业界。。。

这代微软有 ...

不满足现状也不行啊。搞索尼是搞得动，但是财政上真的捅了个窟窿，怎么跟股东交代。

虽然是说了不少微软缺点，但是你说的这些，以及ea access, xbox game pass, xbox game gifting，兼容老游戏和跨区方便（老任现在也学了），确实比索尼会玩。