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楼主: chenzj

[业界] GTS国家杯新闻: CNGT俱乐部好手称雄华夏,有谁不服拍马来战 [复制链接]

征服者

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发表于 2018-8-23 19:59:41 |显示全部楼层
本帖最后由 白真弓 于 2018-8-23 20:03 编辑
mlgba 发表于 2018-8-23 19:30
哦哦  那我感觉你就是那种超脱于地球人的优越感
我看到你上面说国家杯不是举国上下全体参战 所以不管谁成 ...


嘛首先,於戰時下你殺死一個敵人,無疑是為了你自己,畢竟在那種情況下你不創造死亡你就會死,而即便是什麼亂成一團的「為了國家bla bla bla」,為了盡可能地將這個目的最大效率化你也有這個必要去確保自己的生存,所以到頭來你首先還是得為了自己

然後,戰時下你不做點什麼,你真的會死,競技運動你不參加不留意不注視,不見得你就會死 ; 於賭上國家存亡的戰時下,打贏了意味著你的生存保障,那是跟你本人切實相關的事,不可能不出現情緒波動,而競技運動,目前我還沒有這個運氣見證得了賭上國家存亡開辦的競技運動 ; 於戰時下,如果你作為一個士兵參戰,那麼你就是實實在在的「當事人」,你確實有著這個資格出現情緒高漲,至於競技運動,你是後勤人員呢還是出資方呢還是參賽選手其本人?

最後,我建議你先弄清楚人類發展的正確順序,到底是先有人再有家再有集落再有村落再有城市再有國,還是反過來先憑空出現一個國再有家再有住在裡面的人,於現代這種極度依賴國家的生存機制下一旦失去了國家確實會對生存做成重大威脅,但還沒到沒了國就100%上天的地步

P.S. 關於最後你說的「大家都是小老百姓,一個人單槍匹馬啥都幹不成的」這句話,我是不知道你打算去幹什麼需要那麼多人,但至少現階段下地球上不少地方,特別是偏遠落後隔離的地區,都是當地人在嚴重缺乏外力支援的情況下勉勉強強靠著「自己」維持生命的,所以就別想的那麼悲觀咯?

P.P.S. 還有,討論內容愈來愈遠了,我所感興趣的是「對跟自身毫無關係的人所做的事展示出必要以上的情緒波動」這個現象,而不是你企圖說明的「人啊就是自然地會堆到一起」

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发表于 2018-8-23 20:00:56 来自手机 |显示全部楼层
白真弓 发表于 2018-8-23 18:20
別說台灣了就是我的家族裡突然蹦出來個21世紀達芬奇我也不明白我能有什麼好高興的,變成達芬奇的是他,不是 ...

朋友,繁体字用的挺好的,并且佩服你一夫当关的勇气。

我理解你的意思,就是别人的事与我白真弓何干,对吧?

举例来说,别人拿了冠军不管是不是一个国家一个家族,反正又不是我白真弓拿冠军,自己干嘛要高兴。我白真弓家族出了达芬奇又不是我白真弓像达芬奇一样有成就,我还是辣鸡一只。

嗯,我的理解就是这样。

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发表于 2018-8-23 20:10:35 |显示全部楼层
wzdff7 发表于 2018-8-23 20:00
朋友,繁体字用的挺好的,并且佩服你一夫当关的勇气。

我理解你的意思,就是别人的事与我白真弓何干,对 ...

一部份正確,嘛,如果拿我來跟達芬奇相比我理所當然地就只是一只辣雞呢?倒不如說在那個達芬奇的面前我仍然能保有「辣雞」程度的評價那已經是莫大的榮譽就是了

至於錯的部份,並不是完全的「別人的事與我何干」,別人拿冠軍了我當然是會祝賀哦?因為那是應有的禮儀(儘管有時候我會被其他事情吸引了注意力而忘記獻上祝賀就是)

而如果那個人跟我有一定程度的關聯的話那麼我當然也是會高興的,畢竟包含「高興」在內的情緒是會在短距離下傳播開去的,然而,別人的成就是別人的東西,我何得何能拿著別人的成果摟到胸前去High?

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发表于 2018-8-23 20:21:05 |显示全部楼层
白真弓 发表于 2018-8-23 19:59
嘛首先,於戰時下你殺死一個敵人,無疑是為了你自己,畢竟在那種情況下你不創造死亡你就會死,而即便是什麼亂 ...

我想你既然能上网 应该不是生活在深山老林里的人猿泰山,是生活在城市里的吧 难道你工作 学习 生活都是一个人能搞定  即使你是一个公司的老板也不可能一个人干吧。如果你所在的一个团队做出了出色的成绩 做出了名气 人家只会说是某某公司出色,不会说是某某人做的出色
往大了说 你以为竞技体育真的是一个选手在台上?功过都是他一个人?这个人代表了一个国家 作为同一个国家的人当然有理由高兴

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发表于 2018-8-23 20:23:25 |显示全部楼层
白真弓 发表于 2018-8-23 19:44
「沒什麼好奇怪」這個嘛,看你把這幾個字用在什麼地方

用在普遍率上,那確實是沒什麼好奇怪的,當一個現象 ...

我觉得可以这么理解。这是人类身为社会生物发展出来的本能。人类是社会性生物,脱离了其他个体无法生存。所以加强社会性联系就是人类的本能,而共情就是加强与他人联系程度的方式之一。这种东西已经刻在基因里面了。所以一点都不奇怪。

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发表于 2018-8-23 20:37:30 |显示全部楼层
mlgba 发表于 2018-8-23 20:21
我想你既然能上网 应该不是生活在深山老林里的人猿泰山,是生活在城市里的吧 难道你工作 学习 生活都是一 ...

「我所在」的團隊做出了成績,那我當然就是屬於當事人咯?既然是當事人那理所當然可以高興哦?但是僅僅因為在同一家公司內上班就有些完全不相干的人拿著我們團隊辛苦勞動的成果來蹭的話,抱歉,我會感到不爽

做出了名氣,別人會說某某公司出色,你也會說是「別人」了,也就是「局外者」了,既然是局外者那自然不會輕易地得知到底是這家公司裡的哪個人出色了,所以用「某公司」完全沒問題哦?退個一萬步說,作為受到讚賞的一方,如果你能輕易接受一個跟自己完全無關沒付出過任何東西的讚賞,嘛,那我覺得你也厲害到一個水平了就是,臉皮上的意思

競爭體育當然不是選手一個人的事哦?參賽選手本身自不必說,協助選手的人,後方機材人員,出資方等等,功果是「他們」的,所以我才問你,你是屬於哪一個單位?而如果你根本就不屬於任何單位,僅僅只是以「同樣作為一個人」而去展示出「高興以上」的情緒,又是何謂?

說到底,你的最後一句,「當然有理由高興」,我覺得你根本就沒看清楚我到底在好奇些什麼是唄?

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发表于 2018-8-23 20:49:06 |显示全部楼层
白真弓 发表于 2018-8-23 20:37
「我所在」的團隊做出了成績,那我當然就是屬於當事人咯?既然是當事人那理所當然可以高興哦?但是僅僅因為 ...

我觉得你才没有看清楚我的回答吧 一个选手或者一个团队 代表的是一个集体,虽然我没有付出实质性的贡献,但是我有一种归属感 这个就是为什么有理由高兴,感情成本不是成本啊?
那么什么是归属感呢,比方说我在一个公司里工作 即使不是我的团队做出的成绩 难道就代表我在另一个团队什么都没付出?
同样的 我在生长在这个国家 难道我整天睡在床上等死的?大家有共通的目标都是一致的 所以并不表示他的成功完全与我无关 我跟他一样为这个国家奉献 只是方向不同

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本帖最后由 白真弓 于 2018-8-23 21:13 编辑
nesire 发表于 2018-8-23 20:23
我觉得可以这么理解。这是人类身为社会生物发展出来的本能。人类是社会性生物,脱离了其他个体无法生存。 ...


共情必須是「直接地雙向交流」的,不然「共」這個字就沒意義了,舉個很簡單的例子

家裡某個成員做出了些成績 > 高興激動,這是難免的,畢竟是跟你親密的,距離近的人的身上發生的事件,會受到共感是必然的

同鄉(可能是某個市或某個省)的某個人做出了些成績 > 可能會高興,因為那人是在你出生的地方,並且是精準到「一國之內的同一城市」的程度

同胞(同國)做出了些成績 > 大部份人到了這裡會出現奇妙的情緒波動,激動的程度甚至不亞於家族成員

外國同胞(手持O卡從戶籍上說已經不確定能不能再叫他「中國人」)做出了些成績 > 有些人會高興,因為即便是戶籍上被分離,但潛意識下仍然認為對方是同胞

同種人(亞洲人)做出了些成績 > 還是會有人高興,畢竟即便國籍不同,從人類學上的分類來說還勉強能說是同源同種或近緣種

國家間的戰略顆伴的人(例如俄羅斯人)做出了些成績 > 目前我還沒見過有人會為這種情況而興高彩烈

同樣都是人(例如西方國家的人)做出了些成績 > 這種情況下表現出高興之情怕不是會被親切問候及關懷

你可能已經留意到了,愈往下愈是莫名其妙愈好玩有趣,而我們在討論的就是這7個等級中的第3個,你要是說「還只是第3」嘛,那倒是,不過充其量就是五十步笑百步,這7個情況其本質是完全一樣的

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mlgba 发表于 2018-8-23 20:49
我觉得你才没有看清楚我的回答吧 一个选手或者一个团队 代表的是一个集体,虽然我没有付出实质性的贡献, ...

「这个就是为什么有理由高兴」 <= 所以說到頭來你是真的沒看清楚我到底在說什麼,嘛也罷,姑且再陪你一會

你的這種思維模式就是那種「每一個別人的成功均有我在其內」,大體就是這麼個意思吧?近到同一團隊再到同一公司,遠到你不認識他他不認識你的參賽選手甚至於你可能壓根就沒聽過他名字的國內隱形富豪,其成功的背後必定有你在其中,整個國家就像蜜蜂一樣是一整個巨大的共同體,沒有人可以單獨抽離出來,是吧?

那麼問題來了,我姑且不去詢問你「從常識角度來考量你真的認為人家贏了比賽的要素背後有你的存在?」這麼討人厭的問題,我換另外一個有趣點的,在這種共同體環境下,你所共有的,僅限於正面的東西嗎?如果別人的成功並非完全與你無關,那麼理所當然地別人的一切失敗,惡習,壞事,全都與你有關咯?

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白真弓 发表于 2018-8-23 21:03
「这个就是为什么有理由高兴」

如果别人有失败 恶习 坏事 当然与我有关,如果有人跑去国外做坏事 老外只会说是中国人做坏事,不会说是某某某坏啊 他损害的是一个集体的利益
还有啊 你没理解我的观点,不是别人的成功背后有我,而是我们都是为了一个目标努力 当有人离这个目标近一点的时候会为他高兴
我的天跟你说一个道理很的很费劲啊,我说句不好听的心里话,你不要生气 你作为一个曾今的亚洲四小龙 现在沦落为世界孤儿的地方长大的人 可能真的比较难理解什么是归属感 如果不是你的外星人优越感作祟的话
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