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楼主: kebold

为什么HDR效果要以还原真实为主?难道不应该是越鲜艳越好吗?

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发表于 2019-5-25 22:45  ·  内蒙古 | 显示全部楼层
不管怎么说,我就是喜欢鲜艳的颜色,而且有一点我也觉得非常奇怪,把颜色变暗淡技术上来说要比颜色鲜艳简单吧,那如果真是为了追求真实,游戏或电影的制作者为什么要追求鲜艳的颜色呢,人家好不容易提升了观感,然后一群人说颜色太假了,我觉得有些矛盾了

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发表于 2019-5-25 23:00  ·  辽宁 | 显示全部楼层
这种半吊子水平文能不能不发啊,你都没看懂,加上自己瞎理解,就当真理了?
该用户已被禁言

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 楼主| 发表于 2019-5-25 23:11  ·  广西 | 显示全部楼层
chivas06 发表于 2019-5-25 22:45
不管怎么说,我就是喜欢鲜艳的颜色,而且有一点我也觉得非常奇怪,把颜色变暗淡技术上来说要比颜色鲜艳简单 ...

是的,正常人都是这样的反应,但是在某些装清高的人眼里,这是LOW。
就好像玩摄影的色友里有这样一小部分人,他们就喜欢胶片味,哪怕胶卷机已经淘汰几十年了,他们也要用胶卷机拍出来然后用高清扫描仪扫描照片出来再变成数码照片。

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发表于 2019-5-25 23:24  ·  拉脱维亚 | 显示全部楼层
本帖最后由 zkbskcwi 于 2019-5-25 23:49 编辑

我先来说说吧,HDR并不等于不鲜艳(此鲜艳并不是指过饱和的那种),后面慢慢敲字回
先说楼主有非常重要的一点,关于那个测评 你说开了HDR色域下降,那是你错误的解读
Normalized Rec 2020 Coverage ITP 和10,000 cd/m² Rec 2020 Coverage ITP

在解读这个数值之前先要明白HDR到底是什么?
HDR 实际上就是在原来的色域上追加一个Z轴代表亮度,形成一个3D空间模型而不再是平面的2D色彩
简单举个例子,0亮度的 红  50亮度的红  1000亮度的红  3000亮度的红,哪怕红颜色不变,但在HDR下表现出的效果却是不同的,这个10,000 cd/m² Rec 2020 Coverage ITP ,指的就是在10000尼特的标准下所能展现出的空间大小,相比电视普遍1000-3000尼特的亮度,这个空间当然小的可怜,只有48%了,这是标准上限变了而不是色域变小了
这个标准下,说的是色彩空间的体积,而不是色域的面积,本质上就存在的巨大的差别
就好比0.5立方米 你不能说比0.9平方米小吧,根本没法直接对比的,不是一个层面的东西

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发表于 2019-5-25 23:35  ·  上海 | 显示全部楼层
当初hdr的宣传语就是  让黑更黑(暗) 让白更白(亮) 没那么复杂

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发表于 2019-5-25 23:38  ·  拉脱维亚 | 显示全部楼层
本帖最后由 zkbskcwi 于 2019-5-26 00:35 编辑

接下来说HDR
现在很多游戏开了HDR色彩不仅没变艳丽反而变得更加平淡,造成这种现象的原因有很多
1、游戏并非原生HDR,如大表哥2
2、电视素质不够高或设置错误,无法正确表现HDR
3、SDR模式开启了过于鲜艳的后期处理,对比之下HDR没有后处理加持
4、用SDR模式看了别的截图或屏射,目前唯一可以正确表现HDR的方法只有使用HDR的显示设备去油土鳖之类的支持HDR视频的网站在线观看,其他截图也好 屏射也好,都会受限于采集方式而无法正确表现HDR的效果,现在支持HDR的手机越来越多,去看看油土鳖上DF的游戏评测基本上就能看出HDR效果了

一般来说,像地平线 GTS 蜘蛛侠这种原生HDR的,开启以后明显整体画面会更加富有层次感
就拿蜘蛛侠举例,SDR因为亮度和色域的限制,夜间大楼亮灯的窗户,路边的路灯,**的门灯等等之类的高光源明显亮度不足,为了表现亮度会使光源周围的画面一并发白而并非光源个体发亮,但是HDR下一眼望去会明显感觉出这些光源是亮起来的,光源以外的场景黑的依然纯粹彻底,就如同看那种带光源的微缩模型照片与实物的差距一样,这就是真正的HDR表现
再举个色彩的例子,就拿索尼HDR野营的片段说,篝火里火焰的内焰与外焰在HDR是清晰可辨的,这就是色彩丰富,这叫做细节,而不是这个火焰有多红,红并不代表好看,细节多才是重点。

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发表于 2019-5-25 23:54  ·  内蒙古 | 显示全部楼层
zkbskcwi 发表于 2019-5-25 23:38
接下来说HDR
现在很多游戏开了HDR色彩不仅没变艳丽反而变得更加平淡,造成这种现象的原因有很多
1、游戏并 ...

分析的比较透彻,但其实最主要的还是第二点,有很多人用了素质不高的显示设备无法完全展现HDR的效果,于是就说色彩暗淡是真实的效果

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发表于 2019-5-26 13:51  ·  安徽 | 显示全部楼层
本帖最后由 zkbskcwi 于 2019-5-26 00:35 编辑

接下来说HDR
现在很多游戏开了HDR色彩不仅没变艳丽反而变得更加平淡,造成这种现象的原因有很多
1、游戏并非原生HDR,如大表哥2
2、电视素质不够高或设置错误,无法正确表现HDR
3、SDR模式开启了过于鲜艳的后期处理,对比之下HDR没有后处理加持
4、用SDR模式看了别的截图或屏射,目前唯一可以正确表现HDR的方法只有使用HDR的显示设备去油土鳖之类的支持HDR视频的网站在线观看,其他截图也好 屏射也好,都会受限于采集方式而无法正确表现HDR的效果,现在支持HDR的手机越来越多,去看看油土鳖上DF的游戏评测基本上就能看出HDR效果了

一般来说,像地平线 GTS 蜘蛛侠这种原生HDR的,开启以后明显整体画面会更加富有层次感
就拿蜘蛛侠举例,SDR因为亮度和色域的限制,夜间大楼亮灯的窗户,路边的路灯,**的门灯等等之类的高光源明显亮度不足,为了表现亮度会使光源周围的画面一并发白而并非光源个体发亮,但是HDR下一眼望去会明显感觉出这些光源是亮起来的,光源以外的场景黑的依然纯粹彻底,就如同看那种带光源的微缩模型照片与实物的差距一样,这就是真正的HDR表现
再举个色彩的例子,就拿索尼HDR野营的片段说,篝火里火焰的内焰与外焰在HDR是清晰可辨的,这就是色彩丰富,这叫做细节,而不是这个火焰有多红,红并不代表好看,细节多才是重点。


现阶段hdr 不是RGB  4:4:4,而是yuv 4:2:2 yuv 4:2:0,这种采样也会造成颜色有损失吧。

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发表于 2019-5-26 13:55  ·  安徽 | 显示全部楼层
如果要以色彩还原真实为标准,那么我可以说99%的电影都是不合格的了,因为电影的色彩一般都是远浓过真实的,人物的肤色除了黑人外,其他都跟人的真实肤色差很远,为什么电影要这样做?因为电影本来就不是真实的,电影就是一种超乎现实的夸张表现艺术,所以色调才必须浓艳,这样才能讨好观众眼球。

同样电视机在色彩追求上也跟大部分显示器不同,电视的色彩一般都比显示器浓艳,一般电视不会追求色准的,因为电视机显示的内容一般都不需要还原真实,而显示器一般都要讲究下色准的,因为显示器看的一部分内容,是要求图像还原真实的,比如摄影图片、设计制图、医学成像等。而游戏肯定不属于需要真实还原的内容,所以电影和游戏就是要求色彩浓艳,超出真实,所以电影和游戏上的HDR内容,必须色彩鲜艳!


笑死了,很多电影和电视剧,明明调色都是偏灰,还有很多都是冷色调,到了楼主这边就变成色彩更鲜艳了。也不知道是到底是电影看太少,还是自家电视颜色调过了头,导致你看的所有颜色都是错的

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发表于 2019-5-26 15:15  ·  安徽 | 显示全部楼层
这种  有观点,有论证的好文值得强力推荐!


这个楼主是个小白,他根本看不懂英文,两个测试否是hdr测试,居然能被他看成是sdr和hdr的颜色对比。
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