刚看完中途岛回来

honoka

南云的锅是绝对推不掉的，但是山本乃至整个IJN也都有自身问题，一个都赖不掉
日美下一场大战就是瓜岛附近的东所罗门海战了，这次日军指挥还是南云，美军指挥则是弗莱彻。弗莱彻比起哈尔西、斯普鲁恩斯来说妥妥庸将，珊瑚海他损失了列克星敦，中途岛他损失了约克城。东所罗门海战他中了南云的佯动，把航空主力派去攻击日本一艘轻航母，还暴露了己方航母（企业、萨拉托加）的行踪，双鹤上的日军航空主力立刻就压上来了
这时候庸将和庸将的差别就体现出来了，弗莱彻立刻命令舰队和飞机摆防守阵型，并且把攻击机全部放了出去，杜绝了攻击机堆在航母里连环爆炸“命运的五分钟”的可能性，所以虽然企业中了3发250kg，受伤却不是很重。更关键的飞机损失，日军近70架，美军只有17架
所以说，庸将是哪国都无法避免的，但庸将也有庸将的作用，庸将也是有进步空间的。比如弗莱彻，他防空指挥就还不错，珊瑚海和中途岛他虽然都损失了航母，但都给日军航空部队造成了巨大损失，东所罗门战役他延续了这个优点，而且还进步了，航母没有损失233
反观南云，日方史料吹此君的一切优点，反正在这一战都没有表现出来，在失去中途岛优秀部下们之后，可以看到他本人的表现真的是一点可取之处都没有。3打2你还敢佯攻分兵？如果对手不是弗莱彻你会死的更惨。而且从后面莱特湾等来看，日本缺的根本不是空母而是飞机，飞行员，损失70架对日本来说实在太惨重了
说到佯攻就要再说山本的责任，这种有事没事就分兵，佯攻的打法就是山本这个赌徒的首创，田忌赛马，以小博大。中途岛战败山本责任巨大，4艘航母的舰队甚至不是日军主力，山本的战列舰队才是，而且这之前山本已经分过一次兵去打阿留申了。如果日本舰队一开始就集结主力，用舰炮轰中途岛，而且防空火力大大增加（后来证明大和的抗空中打击能力是相当不错的），中途岛的结果想必会很不一样
战争充满了变数，正因为如此，赌徒的胜利不能长久，集结主力把握机会给予对手决定性打击才是制胜法宝，这也是克氏战争论的核心
再说日本海军体制，中途岛前还好，中途岛之后基本上就是不会打仗了。为什么南云这种庸将会继续留在任上而且毫无进步？为什么山口多闻这种明显有大功但只因为损失了自己的船就要殉葬？（照这个标准，弗莱彻至少应该死三次）为什么后来IJN打法全部是copy山本的分兵佯攻赌徒打法，东所罗门海战姑且不论，哪怕山本死后也是如此，比如栗田健男指挥的莱特湾。**赌上瘾了是不？参谋部想象力太贫乏，想不出别的打法来了？

empgu

honoka 发表于 2019-11-12 11:43
南云的锅是绝对推不掉的，但是山本乃至整个IJN也都有自身问题，一个都赖不掉
日美下一场大战就是瓜岛附近的 ...

山口多闻是**，他在赤城加贺苍龙完了之后选择飞龙突击本身就是豪赌，赌他能用一艘干掉对面两艘，所以他不仅一意孤行突击，而且也没有选择在安全距离上放飞机群，而是继续前突，以期拉近距离后能够多放飞几次飞机，结果就是被人直接按死了。
山口的行为本身就是冲着豪赌战功去的，他对南云一贯不满，想取代南云也不是一朝一夕了，反正他连南云都打过一顿，还怕什么？南云损失三艘航母，他山口要是能扳回战局，那不仅对日本海军是大好事，对他自己的升迁也是极其有利的，回去顶替掉南云坐上机动部队司令的位置也是简单，所以他才会拒不服从撤退的命令，决死突击。
山口的做法本身是非常不负责任的，他是海军的高级将领，他应该明白一艘重型航母对海军的重要性，无论是造飞机也好培养飞行员也罢，都比一艘航母的建造周期短得多，就日本那造舰能力，一艘重型航母从开工到能投入战斗要好几年，保住重型航母是最重要的。
山口在飞龙受创后的行为更加出格，飞龙到死动力系统都没有问题，能保证28节的航速，如果山口负责一点，是有机会把飞龙带回去的，但是他在突击失败后就抛弃了指挥权，坐视飞龙完蛋，他自己输光了一切打算自尽，可也没必要拉着飞龙一起殉葬。

honoka

empgu 发表于 2019-11-12 12:22
山口多闻是**，他在赤城加贺苍龙完了之后选择飞龙突击本身就是豪赌，赌他能用一艘干掉对面两艘，所以他不 ...

根据片中所演，飞龙前冲是山本五十六的指示，目的是引诱美军进入日军战列舰的射程，从而翻盘，并且给了山口多闻指示，“像武士一样战死”。事实是否如此我不知道，但这确实很像山本打法而不像山口多闻打法，从他劝南云不要给飞机换弹直接出击就可以看出，他是有理智的人
日军把航母看很重只是你的推测，从后来日军一而再再而三把航母当诱饵就可以看出，日军并没有把航母看多重要。还有你说的那些山口多闻的内心戏，就更是推测了，可以确定的就只有损失了航母的他回去只有被同僚包括明明损失更严重的上司南云挤兑到死这一个结局

honoka

empgu 发表于 2019-11-12 12:22
山口多闻是**，他在赤城加贺苍龙完了之后选择飞龙突击本身就是豪赌，赌他能用一艘干掉对面两艘，所以他不 ...

日本二战航母部队的悲催历程也正是日本海军自身问题的缩影。明明是战果最大的部队，但始终得不到重视，将领中只有小泽治三郎和山口多闻是航母派，其余都是战舰派。南云忠一根本不是搞航母的而是搞水雷的。山本五十六表面看起来是航母派，其实只是把航母当成“很好用的翻盘武器”，既然是赌，那就需要有赌本和赌注，对他来说，赌本就是战舰，赌注就是航母，这样一看他的很多行为是不是就容易解释了？
好不容易熬到山本死了，南云也死了，小泽治三郎上位了，于是以航空战力为核心打了马里亚纳海战。奈何这时候日军不论飞机性能还是飞行员训练都已经差美军一大截了，日军飞机完全被美军防空***，成了著名的“马里亚纳猎火鸡”。没了飞机的日本航母变成了一堆废铁（还耗油），沦落到莱特湾海战只能做诱饵的悲催结局
所以，失去了飞行甲板的飞龙不能救回那些失去母舰的友军飞机，即便开回去结果也不会有任何区别。片中山口多闻所说“为了避免航母落入敌人手中，决定炸沉”并非没有道理。山口多闻的死折射出的是日本航空母舰部队整体的悲剧命运，他确实是个很高傲的人，但从他最后只让两个人殉舰，其他人全部撤离来看，他并不是你说的那种疯子+野心家

empgu

honoka 发表于 2019-11-12 12:32
根据片中所演，飞龙前冲是山本五十六的指示，目的是引诱美军进入日军战列舰的射程，从而翻盘，并且给了山 ...

山本的本队在机动部队后面几百海里，他就算真的指望山口引诱美军进入射程那也得是山口向本队靠拢，而不是山口往前突击，这只会把距离越拉越远。
我没说过日军看重航母，我说的是作为高级将领，山口应该明白重型航母的重要性，但是联合舰队从上到下最不缺的就是糊涂蛋。