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楼主: a005769

[原创]穿过迷雾看三国-刘备篇

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发表于 2003-8-11 13:51  ·  天津 | 显示全部楼层

偶再发

谈别人偶没意见,但谈刘备,偶一肚子话!

爱做梦的那位BOSS呀!同偶再议!







三国时代是个群雄竞起的时代,乱世出英雄,无数英雄豪杰为争夺天下而斗智斗勇,但是,绝大多数人都在中途失败,不得不退出角逐,最后只有三个强者留了下来,形成了三足鼎立之势,他们就是曹操、刘备、孙权。
让我们看看他们分别是靠什么成为最后的三个强者之一的。

1。曹操靠的是身经百战、多次出生入死,打败了吕布、袁绍那样的强敌得来的江山,他的势力最强。

2。孙权靠的是他有个厉害的老爸,还有个厉害的大哥,他的老爸和大哥打下了江山再传给了他。

3。刘备靠的是到处连蒙带骗,最后居然也成为三个强者之一。

刘备小时候就“胸怀大志”,想当皇帝。《三国演义》写道:“玄德幼时,与乡中小儿戏于树下,曰:‘我为天子,当乘此车盖。’叔父刘元起奇其言,曰:‘此儿非常人也!’因见玄德家贫,常资给之。”看看,他还是个小孩时就骗了大人的钱(他叔叔听了他的大逆不道的话,不但不教育他,反而资助他,看来他们一家都不是安分守己之人)。后来黄巾之乱,刘备的机会来了于是他就开始了他的行骗历程。其实,他的主要骗术之有一招,但是,他就用这一招骗术骗了一次又一次,还是不断有人上当受骗。他骗人的方法就是:先投奔某个有势力的人,然后就那人手下打工,在观察一下那人的儿子是不是个厉害人物,如果那人的儿子不厉害,刘备就耐心地等待,等到有一天那人死了,刘备就接收了那人的势力。刘备第一个看上的目标是刘焉,黄巾之乱时,刘备投奔了刘焉,“玄德说起宗派,刘焉大喜,遂认玄德为侄。”可惜后来刘备变成了通缉犯,只好四处躲藏,第一次行骗就失败了。乱世中的机会多,后来曹操攻打陶谦,刘备就假装去帮陶谦,然后就赖在徐州不走了,陶谦也拿他没办法——总不能赶这个所谓的救命恩人走吧。后来陶谦年纪大了,临死之前发现自己的儿子不是刘备的对手,为了保住儿子的命,只好故作大方,把徐州让给了刘备。后来刘备有先后偷靠了曹操、袁绍等人,但是,那些人年纪都不算很老,刘备估计等他们死的时候自己也差不多半截入土了,于是,他在那些人手下都是稍微呆一下就离开了。后来他又发现了新目标——刘表,他就跑到刘表那里一呆就是七、八年,果然等到刘表死的一天了,正在他准备动手时,天有不测风云,曹操带兵杀向荆州了,打得他到处逃窜,幸亏孙权派周喻打败了曹操,救了他一命。他一看,孙权比他还年轻,看来是没法用老办法骗孙权了,于是他就来了一着“刘备借荆州”。但是,只有一个荆州是远远不够的,他灵机一动,想到了他的第一个目标——刘焉,就跑到益州从刘焉的儿子刘璋那里把益州弄过来了。

刘备没夺取天下的原因就是因为他有两个兄弟:关羽和张飞,他骗到徐州交给张飞,结果张飞被吕布骗去了徐州,后来刘备又骗到了荆州,这次交给了关羽,结果关羽又被另一个姓吕的(吕蒙)骗去了荆州,刘备总是骗别人,而他的兄弟总是被别人骗(而且都是被姓吕的骗)。幸亏他只有两个兄弟,所以还留了个益州给自己的儿子,否则。。。。。。
从出书几百年来至今,刘备一直被当作是英雄,是正统的皇室成员,还被追认为刘皇叔.其实,在三国人物中,刘备是最应遭到唾弃和不齿的,比所谓的三姓家奴吕布更甚之,因为吕布有勇无谋,自己本身并不害人.而刘备却阴险狡诈至及,打着忠义的旗帜到处招摇撞骗,诸葛亮,关羽,张飞,赵云是他的最大受害者,他们这些人为了他的几句甜言蜜语,把自己的内裤都当了.如果他们能冷静的想想刘备这厮的不堪回首的经历,我想他们应该会重新作出选择,那么三国的历史就要改变了.可惜啊!刘备一个编草鞋的,通过不断的投靠又不断的背叛,再加上自己的阴险狡诈和厚颜无耻,终于完成了自己的原始积累,而刘备投靠过的主子却没有几个有好下场的,除了曹操,也因为曹操是英主,能早慧眼识破刘备的刁虫小技.可惜人算不如天算,上天让刘备生了个扶不上正的阿斗.就可能就是报应吧!其实曹操乃真英雄也,随便一个煮酒论英雄,就让刘备吓出一身冷汗,还生了个称王称霸的儿子曹丕,有其父必有其子也!刘备其实是一个***流氓,在我们现在的生活中,这种人还很多,我们可得防着点,别再上他们的当了,否则,被卖了还在帮人家点钱呢!就像诸葛,关,张,赵一样傻.
劉備初入蜀時,與劉璋相會於涪。張裕當時是劉璋的從事,侍從在旁。此時的劉備已經有了些地位,所以也不甚以自己的沒有鬍子為恥,反倒先去招惹人家,嘲笑鬍子長得特別「繁榮昌盛」的張裕說︰「我從前住在涿縣,那裡特多姓毛的人家,?#124;西南北都有,涿縣縣令稱之為『諸毛繞涿居乎』!」言下之意將張裕比作了多毛的豬。張裕也不是個好欺侮的,當即反唇相譏︰「從前有個上黨地區潞縣的長官,遷官去做涿縣令,後又去官還鄉,有人要給他寫信,稱呼他的官爵,結果欲署潞則失涿,欲署涿則失潞,乃署曰『潞涿君』。」「潞涿」與「露啄」同音,意思就是嘲笑劉備光著下巴沒有鬍子。

  劉備被他揭了痛瘡疤,當時肯定很下不了台,但他不會臉上青一陣紫一陣如你我一般,因為他是「喜怒不形於色」的。後來,劉璋被逐,張裕成為劉備的部下。劉備就找了個藉口將他下獄,準備報仇,連諸葛亮親自來求情也不行。最後這張裕竟至被殺棄市──屍體還要被展覽示眾──可見劉備對他恨之入骨。這是有關鬍子的自卑心理在作祟。


  考劉備的一生,其實自始至終都為一種潛意識的自卑心理所?#092;罩,而自卑有時候卻伴著超乎常態的自尊出現。打出「漢景帝中山靖王劉勝之後」的牌子,雖然有其***上的需要,但這是否也顯示出一種對自我能力的不自信呢?當孔融發帖子邀請他出兵去救陶謙時,他潛意識裡的自卑心理又暴露無遺,竟對著送帖子來的太史慈激動不已,一副受寵若驚的樣子,說:「孔北海(孔融)也知道這世上還有我劉備啊!」這自然是很叫俠客作風的太史慈看不起的。太史慈之所以沒像有趙雲那樣投在劉備麾下,恐怕便是看出了劉備內心的小家子氣。

  至於劉備與曹操煮酒論英雄,情形實在有似當年接到孔融的帖子。就在「劉皇叔」受寵若驚不能自持之際,更叫曹操看破了他的心理,好好地將他耍一回。俗諺說,劉備的江山是哭出來的,這裡面有「假」的成分,但是否也有「虛」(自卑)的成分呢?恐怕是有的。至於後來,急著要為關羽報仇,一萬年太久只爭朝夕了,即是為掩飾自卑而表現出來的狂妄自大,急於要顯示自己的力量──雖然,我們綜合分析以為伐吳也無不可,然而從心理上分析,卻總還是自卑。

[ 本贴由 DJ--sunshine 于 2003-8-11 01:56 PM 最后编辑 ]

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发表于 2003-8-11 21:03  ·  美国 | 显示全部楼层
嘿嘿, 我喜欢的是游戏。 对这些历史的人物没什么兴趣。先加个精华。 你们慢慢聊。

我也不是很喜欢刘备, 不过成大事的人都是差不多。 虽然方法不同, 不过目的是一样的。

刘备的江山虽然可以说是骗回来的。 但他有那个本事可以做到。也证明他是一代枭雄。 可惜江山是有了, 却没办法保住,也是他的失误。

另, 我觉得历史这些东西没多少是正确的。历史毕竟是人写的, 没可能不加点个人感情上去。 而且有些事情发生的时候, 不是很多人知道。就算有人知道了, 也不会透露那些军事秘密。 那历史说的那些从何而来呢?

先加个精华。 你们慢慢聊。我看就好了。

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 楼主| 发表于 2003-8-11 22:04  ·  英国 | 显示全部楼层
dj会员和我的看法不同,因为我们站的角度并不一样,我是从刘备的才能,以及刘备在军事***上的功过来看刘备的一生。dj好像更多的是在刘备个人上来看的。其实,自古君王,又有几个宽容大度的。之所以有明君和***的分别。关键是在于他们的处事的时候是否权衡利弊。明君处事以天下为重,自然不会局限在常人思想意思范围内。性情中人看君王平身,自然认为,杀人自是不对,夺人之地自是失义,但是乱世之中几人信义。你不杀人,自然有人杀你,你不夺地,自然会为强者所灭。汉高祖刘邦夺取天下后,不是鸟尽弓藏,韩信,英布的例子古今也不少。君王处事,自然比常人多几分顾虑。因为天下才是君王门一生的追求,没了疆土,臣名,又算是个什么君主。

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发表于 2003-8-14 14:08  ·  天津 | 显示全部楼层

谈谈曹操?

:)曹操一代魏武实在是太强了金戈铁马经营天下。纵横一世少有败绩。
用兵天下第一。多谋善断,用贤任能,属下人才济济。治国有方坐九州挟天子
而不乱。是能力超强的一代君主。大家看看他的诗词真是佩服呀!雄心壮志,英雄霸气。跃然纸上。哈哈总的来说就是太强了。
刘备亦一世之雄无奈呀碰到了曹操。吕布袁绍更是如此
刘备用兵用人尚可,只是不如曹操。治国战略不足。而这一方面正好有后来的诸葛亮来补足。所以才有了自己的势力终君临一方。孙权就不用说了吧父兄之业能固守之,虽靠天险亦算不是很弱了。动兵十万竞被张辽所克........。
总之曹操用人可为君
治国可为相
领军可为督

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 楼主| 发表于 2003-8-15 03:13  ·  英国 | 显示全部楼层
曹操的确是自古少有的有才有德君主,但是曹操本性狂傲,在创业初期,为了发展,表现的敬贤敬才,到有3分模样,到了加了九熙称魏公之后,狂傲的本性一表无疑。杀荀攸,赐死荀或。曹操后期基本没主要谋士,平定冀州之前是郭嘉,到魏公之前是荀攸。荀攸死后基本没有主要谋士,司马懿才从个管马的官提起来,贾诩诡计多,而且都很毒,但是说到战略部署等方面显然不拿手。这里我要说我最喜欢的谋士荀攸,更本就是张良再世,竟然就被曹操给杀了,可惜啊,可惜,要是刘备得此人。说不定天下局势又是个样。军事上自然不用说,官渡之战,千古留名。***上采用韩浩的均田制,使得北方经济得到发展。平定吴丸,更使解决了边境异民族的问题。曹操是个实干家。刘备是个典型的***家.三国中说起来最无为最肉脚的就是孙权。用兵真是笑谈。在三联和别人谈孙权,别人都笑道,碧眼小儿,用兵不行,却是最君主中最喜欢亲征的。出兵4w,在逍遥津被张辽2000兵打的抱头鼠串。还死了个大将太史慈,真是千古笑谈。孙小儿将吴国赋税定的很高,三国后期吴国频频***,吴国不少将领死于***中。今天心情好,说了这么多。还有怎么只有我门个谈,其他人都是只玩游戏,不玩三国??

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发表于 2003-8-15 12:43  ·  天津 | 显示全部楼层
楼主喜欢荀攸!
荀攸可比郭嘉?郭嘉可是魏国第一谋士呀!
魏国的武将在三国中最多也最强,毕竟曹操经营天下很好的锻炼了他们。
张辽我认为是三国第一将。800破十万自然夸张但以实论之也是几千破几万,是此一役孙权终生忌惮张辽,三国有名将过与此乎?
曹仁是魏国武力第一的猛将,极善守城,称为天人。
徐晃更是以新兵败过关羽,长驱直入何其痛快也!
于禁也是身经百战。只是因为天灾败坏了名生成就了关羽的虚名,也间接使关羽这个自大狂身首异处。
张合则是越活越厉害,其非诸葛所忧者乎?
乐进坚毅勇果,极善攻城。
李典,李通,臧霸 也都不是吃素的。
韩浩魏大将之资曹操以为中户军不舍守关。是其无才也?非也,是曹不舍之也!
蜀国最善使记的其实是张飞,然其虐卒如是,称其为名将不可也。
关羽则是智计不足,自大有余。且其骄与士大夫其可领袖一方?以一将之资而充诸侯之位,此飞备之过乎?
赵云虽有名将的素质但一直缺少实战经验,汉水偃旗息鼓虽是小规模战役但足见其名将之风。萁谷兵败敛众不失,此亦大将之风也,比之关羽一夜军溃,实可见优劣。然云终不为备重用岂不惜哉?
赵云,诸葛之志在汉,备之志在备,能无隙乎?
马超虽勇不是心腹安可大用?
黄忠勇将然阵斩夏侯非备启能成乎?
魏严不用于先帝是其悲也。
蜀之将大多有缺备用之而不能避其短,是其不如曹也。

[ 本贴由 DJ--sunshine 于 2003-8-15 12:49 PM 最后编辑 ]

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 楼主| 发表于 2003-8-15 21:00  ·  英国 | 显示全部楼层
郭嘉更像陈平,荀攸更像张良,陈平多智,可以左右一场战局,张良却可以左右2国的实力。自古争天下,最后还是到国力的较量上,所以我说我喜欢张良。抛开演义不谈,赵云的确不受刘备重要,虽然位在5虎上将,但是更多的时候是做位刘备护卫一样,有点像典维,但是赵云在军事上的才能也就就此埋没了,赵云一生带兵谨慎,深知兵法要领,而且有着突出的人格魅力,可为一帅才。可以说张辽,赵云,太史慈,分别是三国最杰出的将领。其他都只能算是勇夫了。再说说关羽,武艺自然不凡,但是关羽的人格缺陷注定了他的失败,同时刘备把关羽推上荆州主的位置,也导致了后来的樊城之败。关羽不善外交,为人高傲,但是作为将领,统兵打战,关羽自然也算是杰出的。关羽身边谋士王浦,三国志列传中说此人谋才过人,可和马良比肩。三国有好多值的研究的,所以三国有趣啦。

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发表于 2003-8-16 06:56  ·  山东 | 显示全部楼层
DJ--sunshine 于 2003-8-9 01:46 PM 写道:
我个人认为大耳贼是个痞子!
仗着自己是个皇亲国戚,到处行骗,
一会儿跟公孙,一会儿跟陶谦,一会儿跟曹操,一会儿跟袁绍,一会儿跟刘表,
一会儿跟刘璋,他粘上谁谁倒霉!
满口仁义道德,其实这种人最坏!
...

但是三国还是把他美化了~~

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发表于 2003-8-16 19:38  ·  上海 | 显示全部楼层
a005769 于 2003-8-10 10:37 写道:
刘备的失败从侧面反映蜀国的国力不济,刘备入蜀之时,蜀国并未有大的战事,所以人口还维持在90万户。刘备有荆州兵3w,和新编蜀国兵士6w.但是诸葛亮改革,选出精壮兵士,大概削减了2w左右。刘备分兵守住荆州,并未给 ...
明明是小刘自己不好不听军师之言小视陆逊故有败走白地城其人老年糊涂之极那有的和老***,正时世里曹操才是主角。

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 楼主| 发表于 2003-8-16 22:32  ·  英国 | 显示全部楼层
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