如果《三国演义》里，魏延也学黄忠先不投降，以忠义为名晾刘备两天，结局会不会不一样

令狐蜀

历史上刘备和诸葛亮都很器重魏延，刘备对魏延委以方面之责，诸葛亮不同意子午谷奇袭是处于蜀汉大战略考虑。三国演义中刘备同样器重魏延，而魏延的确反了，那么反证书中诸葛亮有先见之明。

无论史还是书，很大程度上魏延都是自己作死，怨不得他人。

令狐蜀

我为eg狂 发表于 2020-5-29 18:48
个人觉得魏延所谓的谋反其实单纯是和杨仪这个人不对付，谁杀了谁都属于清君侧的范畴，只不过技高一筹的杨 ...

在古代你喊清君侧而且起兵，那就可以视同谋反了。

北京荔枝游戏

皇叔在世的时候魏延能独守汉中，基本能说明投降早晚不决定什么

cuijin537

记得袁阔成评述里说，魏延在曹操攻打荆州江陵城时就想投奔刘备，只不过没找到刘备，后来投了韩玄。

ayanesr

刘备是喜欢魏延的呀 诸葛亮不喜欢，代表集团利益不同没办法

nwbelmont

我为eg狂 发表于 2020-5-29 11:52
文长可是能想出兵出子午谷奇袭长安的人，孔明怎能不提防他在自己死后犯上作乱，毕竟蜀国上下能镇得住他的除 ...

子午谷奇谋和偷袭阴平完全是两回事……
子午谷是事前谋划，偷渡阴平是对峙中得知有路，后者便于执行，此其一；
子午谷翻过去不知有无防守，偷渡阴平已知后方空虚，此其二；
子午谷即使成功偷了西安，也守不住从河套、河东、西凉投入的反扑大军；偷渡阴平进入成都平原一马平川，蜀国已无后援，最多坚壁清野（何况还放弃了），魏军可以围而不攻。

我为eg狂

nwbelmont 发表于 2020-6-15 12:28
子午谷奇谋和偷袭阴平完全是两回事……
子午谷是事前谋划，偷渡阴平是对峙中得知有路，后者便于执行，此 ...

嗯，不过阴平几处险要的隘口原本是驻守有兵士的，然武侯死后被废驰，面对遗址邓艾颇有感慨，当然这是演义的桥段，三国志有无记述未考。

nwbelmont

我为eg狂 发表于 2020-6-15 16:25
嗯，不过阴平几处险要的隘口原本是驻守有兵士的，然武侯死后被废驰，面对遗址邓艾颇有感慨，当然这是演义 ...

刚在知乎上翻了一下，阴平有几处险要之地蜀汉有所防御，但邓艾偷渡阴平指的是阴平小道里的小道——从来就不是路的路，是那种从未被官方当成是路，最多有当地樵农知道的极少人愿意走的山路。


另外突然反应过来，题目是“如果《三国演义》里”，那其实这问题比较违和，文学作品里讨论事件的因果性，其实只要能逻辑自洽就行了。

我为eg狂

xxz 发表于 2020-6-15 16:54
其实邓艾翻过阴平以后已经是强弩之末了，如果蜀军死守关隘的话邓艾就只能自灭了，可惜蜀军自己乱了阵脚 ...

正由于古代战争在获取实时情报这方面的短板，才能促成许多以弱胜强以少胜多的奇迹。

如果刘禅有卫星在天上一照，邓艾麾下兵力严重不足，且全军饥渴疲惫装备不齐，最要命的是身后更无粮草辎重以策万全，军事冒险的意图暴露无疑。

接下来只需坚守城门以待姜维分兵救援即可解围，当然刘禅若有种，亲率以逸待劳的守军出城亦可将其击溃，但他显然是丰成秀赖的性格，姜维纵然有真田幸村之勇亦枉然。

lycyy

历史人生那有什么如果！珍惜现在吧~