kotaku:《最后的生还者2》很好的诠释MC用户评分已无意义

dmc0515

肯定还是有意义的  因为还是有很多游戏媒体和玩家评分很接近 出现这种反差 出现大量的低分的意义不是说就代表了游戏很屎  而是告诉你这个游戏会有一些地方很具争议  去细看一下大概就能知道争议在哪里  

gioll

fella 发表于 2020-7-6 13:13
谢逊什么时候没武功了？成昆瞎了还废了武功怎么作恶？另外拿来比的是你又不是我。现在又不能比到 ...

1别云啊，你没看过么？ 谢逊废了成昆之后又自废武功啊。而且那可是几十年的恩 怨一家子的血 仇 报这个仇还连累无数人，谢逊没有把成昆千刀万剐，反倒是自废武功呢，照你的意思是不是有点说不通啊， 不是和游戏里很像吗？   瞎子怎么不能作恶了呢？大 奸 大 恶 不能作， 小 奸 小 恶一样能作啊。其次那肯定不能比啊，正常人能和 反 社 会的人比么？

2 爱莉也就是少了两个指头也就算个十级伤残怎么就废了， 生活在末世谁不是煎熬啊？  连老乔这种中年人都能第二春，汤米小镇大把人在呢不一样活的开开心心的。

3 你说的这游戏共鸣这种我想很多人是不能感受的， 因为现实里你没有亲人被杀 ，你也没有因此去杀 孕 夫， 杀无关的人 ，你也没有因此让自己的亲朋好友陷入苦境， 也不会有任何杀人之后的负罪感，也不会遭到因果报应。玩家因为仅仅玩了几个小时看了开头和结尾被纯粹的情绪引导从而忽略了游戏里实际经历漫长过程同样也不会去揣摩这种遭遇后人物的内心变化， 但这就是游戏要表达的东西就和很多复仇题材的作品一样。
    其次这游戏玩家就只是旁观者，从来不是当局者，真正带入角色的是演员。玩家并不需要演绎或者表达自己的想法， 只是要让游戏继续进行下去而已，就是纯粹体验游戏性这种东西。
    关于感不感动这个问题每个人都不一样，人是感知多元化的， 就像你不可能让一个愤怒的人去欣赏一部喜剧片，从而让他笑嘻嘻的离开，也不可能让一个悲天悯人性格内向懦弱的人，变得乐观开朗外向。 所以说让人去接受一样东西 特别是那些感情，思维，信仰 ，教育 不同的人，会得到完全不同的回馈。  这完全不影响作品本身好坏与否。 说白了带着个人情绪和有色眼镜看东西评价好坏与否，和那些给编剧导演演员 寄刀片的人是一路子人。

御神水

零影 发表于 2020-7-6 01:51
先通关再逼逼。成人剧情还要陪你们玩小孩过家家。

艾莉经由玩家大脑0延迟实现和挨逼相互理解才是小孩过家家，
“因为我知道所以你也知道”这不就是小儿逻辑么？

怪物虐我

确实没啥意义

gioll

御神水 发表于 2020-7-6 23:20
呸。你也是被萤火虫洗脑了吧，疫苗可以是拯救全人类的宝物，也可以是提高***地位的***。
这组织江湖混 ...

    这不是洗脑，这是第三者的视角看待问题，你随便站队就表明了自己的立场，否定的对方的正面意义，这样去看待问题本就很不客观， 而且这也不是对错与否的问题， 因为从大义来看 牺牲女孩做育苗 虽然不人道但是也无可厚非，毕竟后面因此受影响的人无可估量。站在乔的立场 虽然放弃了人类的未来但是守护家人也是情理之中，毕竟人无完人更何况末世， 所以一代不管是牺牲也好还是私情也罢都能接受，就像《我是传奇》里的双结局。 这不是判断题是因人而异的选择题，但是你要是站在其中一边指责另一边的行为就很道貌岸然了。
  没错人本来就是自私，这就是真实的世界，但是也不要忽略掉真的存在道德观爆棚肯牺牲自己的人。 到最后还是谁枪杆子硬听谁的， 乔尔真的就是靠的主角光环和玩家加持，才能走到现在的剧情，没有这个buff早就像游戏里各种死法一样死了几百遍了。
      最后杀马琳 ，其实就是乔不信任他人的表现，毕竟人家已经说放过我，他还是脑补对面撒谎。就像上面说的谁厉害谁说了算。 乔确实不是好人，但是某些人却一直为乔这种自私的杀戮行为辩护和美化，这就很离谱了。
    说白了游戏剧本这种东西就是人编的，设定什么的都没有必要上纲上线， 一切的人物故事等等都是为了服务完整的游戏本身和他表达的核心罢了， 你说合理他说不合理，你能接受他不能接受， 一千个人眼里就有一千个哈姆雷特， 都是些老生常谈的东西，因为这些喷来喷去否定对面的看法人身攻击就是缺少同理心的表现，人与人之间求同存异的道理。

该用户已被禁言

gioll 发表于 2020-7-6 20:42
1别云啊，你没看过么？ 谢逊废了成昆之后又自废武功啊。而且那可是几十年的恩 怨一家子的血 仇 报这个仇 ...

谢逊最后是皈依佛门了才废武功的，报仇前有吗？你只提废武功，不提他最后成了得道高僧？至于成昆，你是不懂中国报仇的最高境界？不是杀死你是让你生不如死。成昆就是生不如死。
至于爱莉，失去了一切还残废了，最后得到了什么？至于后面你要搞什么第二春，以现在这编剧，估计第三部开头就被网球拍拍死了。
没有经历就没有共鸣吗？你怕不是冷血动物，随便找个妹子看个言情剧就能哭的死去活来的。她们每个都得过癌症，失过忆，被富豪抛弃过？被闺蜜背后捅过刀？你看个恐怖片都能被吓，你见过真的鬼？
编剧写不出有共鸣的剧本就是水平不行。你非要说什么没经历没共鸣，古往今来这么多作家的棺材板都要盖不住了。

御神水

gioll 发表于 2020-7-7 02:09
这不是洗脑，这是第三者的视角看待问题，你随便站队就表明了自己的立场，否定的对方的正面意义，这样 ...

我不觉得你有资格说我随便站队。
萤火虫本来就是个虚伪的结社。

最后杀马琳 ，其实就是乔不信任他人的表现，毕竟人家已经说放过我，他还是脑补对面撒谎。就像上面说的谁厉害谁说了算。

你怎么确保她恢复了就不会接着追杀老乔和艾莉？况且，就算老乔不杀，你觉得她在萤火虫还混得下去？剩下的人会怎么想？她为了放走艾莉不惜用苦肉计，她没资格领导我们，然后推举出一个新头目，为了挽救组织免于崩溃，孤注一掷追杀过去。死在老乔手里马琳好歹算是战死，还能剩个名誉。

乔确实不是好人，但是某些人却一直为乔这种自私的杀戮行为辩护和美化，这就很离谱了。

我觉得有时候和p2洗地党真没什么好说的。大多数反对副总那一言难尽剧本的人并没有认为老乔是好人，p2里不该死。他在前作里如此杀人不眨眼总会受到报应的，别脑补别人不分青红皂白地辩护美化。

squallgy

我给满分，你们随意            

gioll

御神水 发表于 2020-7-7 15:33
我不觉得你有资格说我随便站队。
萤火虫本来就是个虚伪的结社。

1不好意思，这个你不是代表你，是代表那些随便站队，批判别人的人， 我没有资格说谁好坏对错没错，那么谁又有资格说别人是怎么样是不是呢？  你的前半句正好回应了你的后半句。
2 一**局和结尾也讲过火萤早就不是以前的火萤了，已经没有什么人了，三个人都能搞垮，横跨美国牺牲太多人了火萤已经无法再接受损失了，乔尔的一闹已经是彻底击垮火萤了。
  为什么要确保呢？ 一切的角色思路行为都是编剧编的，你说会追他说不会追，你的解释恰恰就是表明所谓的读者带着自己思维去揣测别人编造出来的故事的后续，这和同人有什么区别呢？
3  确实没什么好讲的， 不管是游戏里谁死了发生了什么和玩家又没任何关系，根本不影响体验，而且 别扣我脑补帽子 你去看看前面某些人的回复 是谁把编剧编的故事当成信条当成道理一样在讲。

该用户已被禁言

gioll 发表于 2020-7-8 00:57
1 阪依佛门和废武功有什么关系?  难道少林寺都不会功夫了？   为啥谢逊可以变成高僧呢？你整天念着仇，人 ...

看你这么洗成昆，也就知道你根本就是为吹而吹。建议你重新去看一遍倚天屠龙记。谢逊为什么要自废武功和皈依佛门估计你也不懂。
另外你说读者去思考才能得到反馈还要不把自己代入，那只能说明写剧本的有问题，不管是小说还是电影还是这种叙事***都是讲故事，需要的是说出的东西能让人感受到你让读者想感受的而不是要读者忘记自己去代入去脑补。什么需要”上帝视角“，角色不属于“我"，在”安全距离“，这种给读者贴上标签做出各种限制才能读懂的剧本真是垃圾的不行。你见过什么小说，戏剧是不能带入才能理解的？
另外谢逊是你提的，拿来对比美末2结局，最后又变成风马牛了。