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楼主: 夜凤凰

(剧透)最后的生还者2通关感想 - 为什么可惜为什么遗憾

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 楼主| 发表于 2020-6-29 00:10  ·  未知 | 显示全部楼层
总看到有人说乔尔进去自报家门的说法,这些人回去重玩一遍前面的,汤米和乔尔单独和艾比在一起时就已经自我介绍过名字了好吗?一群傻瓜


看到我写的了吗,在乔和汤米初见艾比救她的那一刻的态度就已经和初代的两人不相符了

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 楼主| 发表于 2020-6-29 00:11  ·  未知 | 显示全部楼层
总看到有人说乔尔进去自报家门的说法,这些人回去重玩一遍前面的,汤米和乔尔单独和艾比在一起时就已经自我介绍过名字了好吗?一群傻瓜


嘴巴放干净

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 楼主| 发表于 2020-6-29 00:20  ·  未知 | 显示全部楼层
总看到有人说乔尔进去自报家门的说法,这些人回去重玩一遍前面的,汤米和乔尔单独和艾比在一起时就已经自我介绍过名字了好吗?一群傻瓜


抱歉似乎曲解你的意思了,请别在意

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 楼主| 发表于 2020-6-29 00:24  ·  未知 | 显示全部楼层
总看到有人说乔尔进去自报家门的说法,这些人回去重玩一遍前面的,汤米和乔尔单独和艾比在一起时就已经自我介绍过名字了好吗?一群傻瓜


不管怎么说无论是后面自报姓名还是第一次遇到艾比都已经不是以前的乔了,相当于直接把人物换了,救艾比的那一刻乔说话的态度语气就已经不是原来的他了,无论如何乔绝对不会对任何陌生人用那种刻意亲近对方先于对方让对方先理解对自己放下敌意的口吻说话的。

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发表于 2020-6-29 01:11  ·  河北 | 显示全部楼层
夜凤凰 发表于 2020-6-29 00:24
不管怎么说无论是后面自报姓名还是第一次遇到艾比都已经不是以前的乔了,相当于直接把人物换了,救艾比的 ...

不是人物换了,是环境换了,一代什么环境?乔尔是什么人?一个不信任任何人,心如死灰的**犯,带着一个能该变人类命运的货物横穿美国,必然小心翼翼,步步国营,怀疑一切。

2**场什么环境?成熟的社区,有亲近的家人和朋友,从文档里能看得出来,这里还一直在营救吸引落单的旅人,同时还会与过路的人做交易,心态和那个一路与天斗与人斗的时候能一样吗?

碰到艾比时正赶上艾比被感染者围攻,在自己的地盘救一个落单的旅人,他们肯定这些年也没少干。那种生死存亡的紧急时刻,还容得下仔细盘问和试探?再接下来就是一路逃亡,好容易才逃到艾比一行人的驻地,躲过一劫,刚关上门气还没喘匀呢,就被一枪打断了腿。

至于说话态度的转变,原来的乔尔是一路带着艾莉旅行,人不生地不熟,到哪都是客,提高警惕是生存本能。现在这是在自家地盘,别人是初来窄到,主客易位,肯定是有区别的。

也就说这么多了,你要还是非觉得不行,那也没办法,毕竟人与人的理解角度不一样。再者,生化危机这么多作,哪一代主角的形像性格完全一样了?克里斯要不是还顶着那个名字,谁还看得出来1CV5678这些角色是一个人?又有哪个作品前后几作的形像是完全一致的。说实话,最后生还者2对人物的形像的传承就够可以的了。就算一个大活人隔4年不见,恐怕变化之大也远超游戏的设定了。

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 楼主| 发表于 2020-6-29 09:08  ·  未知 | 显示全部楼层
不是人物换了,是环境换了,一代什么环境?乔尔是什么人?一个不信任任何人,心如死灰的**犯,带着一个能该变人类命运的货物横穿美国,必然小心翼翼,步步国营,怀疑一切。

2**场什么环境?成熟的社区,有亲近的家人和朋友,从文档里能看得出来,这里还一直在营救吸引落单的旅人,同时还会与过路的人做交易,心态和那个一路与天斗与人斗的时候能一样吗?

碰到艾比时正赶上艾比被感染者围攻,在自己的地盘救一个落单的旅人,他们肯定这些年也没少干。那种生死存亡的紧急时刻,还容得下仔细盘问和试探?再接下来就是一路逃亡,好容易才逃到艾比一行人的驻地,躲过一劫,刚关上门气还没喘匀呢,就被一枪打断了腿。

至于说话态度的转变,原来的乔尔是一路带着艾莉旅行,人不生地不熟,到哪都是客,提高警惕是生存本能。现在这是在自家地盘,别人是初来窄到,主客易位,肯定是有区别的。

也就说这么多了,你要还是非觉得不行,那也没办法,毕竟人与人的理解角度不一样。再者,生化危机这么多作,哪一代主角的形像性格完全一样了?克里斯要不是还顶着那个名字,谁还看得出来1CV5678这些角色是一个人?又有哪个作品前后几作的形像是完全一致的。说实话,最后生还者2对人物的形像的传承就够可以的了。就算一个大活人隔4年不见,恐怕变化之大也远超游戏的设定了。


这不等同于找了个把人物以往行为彻底改变的理由或者铺垫吗,这个游戏确实一直在铺垫,但问题就是为了让他死而安排出所有的改变让他死,为了让你觉得艾比是善良的而在铺垫不足的情况下就控制她去营救那两个人,为了让艾利这边也牺牲队友就直接一枪带走好歹刚有一些描述刻画的杰西。一代中我玩到后面自然培养出对艾利的感情,越来越有保护她的强烈意愿 这点是非常精妙的,是由旅途中一次次战斗和乔和艾利之间的一些对话体现逐渐搭建起来的,我能切实感受到这种感觉一点点被搭建起来。而玩二代我所有纸条都读,为了欣赏场景还可以放慢速度边玩边屏摄,我抱着极大的耐心去体验艾比剧情,但最终也没有形成去保护那两人异教徒的意愿,帮一下足矣。再去拿药那段战斗精彩但安排却生硬,因为并没有自然累积到想去帮他们,这和一代完全是相反的也是让我不舒服的最主要原因。我玩完游戏都没有想去救那两个人的感觉而你和我再说一遍再解释一遍我就能认为有这种感觉了?这是我玩完两个不同游戏后不同的感觉,一代带给我的效果就是我自愿去保护越来越想保护,二代带给我的就是他所有的铺垫加在一起也没有让我形成我愿意去保护那两个人,以及控制艾利的时候我自然体会到艾利和狄娜的感情,没有!没有那种感情!这才是我为什么说二代人物没有给我一代的代入感,存在感,这是我分别耐心玩完两作后自然得到的不同感觉,不是靠别人说什么再去改变对已通游戏的感觉!

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 楼主| 发表于 2020-6-29 09:14  ·  未知 | 显示全部楼层
这不等同于找了个把人物以往行为彻底改变的理由或者铺垫吗,这个游戏确实一直在铺垫,但问题就是为了让他死而安排出所有的改变让他死,为了让你觉得艾比是善良的而在铺垫不足的情况下就控制她去营救那两个人,为了让艾利这边也牺牲队友就直接一枪带走好歹刚有一些描述刻画的杰西。一代中我玩到后面自然培养出对艾利的感情,越来越有保护她的强烈意愿 这点是非常精妙的,是由旅途中一次次战斗和乔和艾利之间的一些对话体现逐渐搭建起来的,我能切实感受到这种感觉一点点被搭建起来。而玩二代我所有纸条都读,为了欣赏场景还可以放慢速度边玩边屏摄,我抱着极大的耐心去体验艾比剧情,但最终也没有形成去保护那两人异教徒的意愿,帮一下足矣。再去拿药那段战斗精彩但安排却生硬,因为并没有自然累积到想去帮他们,这和一代完全是相反的也是让我不舒服的最主要原因。我玩完游戏都没有想去救那两个人的感觉而你和我再说一遍再解释一遍我就能认为有这种感觉了?这是我玩完两个不同游戏后不同的感觉,一代带给我的效果就是我自愿去保护越来越想保护,二代带给我的就是他所有的铺垫加在一起也没有让我形成我愿意去保护那两个人,以及控制艾利的时候我自然体会到艾利和狄娜的感情,没有!没有那种感情!这才是我为什么说二代人物没有给我一代的代入感,存在感,这是我分别耐心玩完两作后自然得到的不同感觉,不是靠别人说什么再去改变对已通游戏的感觉!


就像你说的,什么叫说了这么多我还是非觉得不行,觉得不行就是自然通关后的自然感觉,不是我或者别人强行让我觉得这游戏不行,这就是两代游戏给我的两个感觉,一代做到了,已一气呵成自然真实的手法做到了给了我这种感觉我才这么说,而二代没有,我都说了我自己还得步步等着惊喜等着一切而不是一代那种在我等之前就已经给我了,通关之后什么感觉就是什么感觉,一代的感觉不是靠通关后再听别人再去说好然后自己强行接受改变游戏真实给我的感受然后才去硬说好的,而是通关后自然真实的感受。而且我对二代的期望是极深的,否则也不会入典藏版。

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 楼主| 发表于 2020-6-29 09:27  ·  未知 | 显示全部楼层
不是人物换了,是环境换了,一代什么环境?乔尔是什么人?一个不信任任何人,心如死灰的**犯,带着一个能该变人类命运的货物横穿美国,必然小心翼翼,步步国营,怀疑一切。

2**场什么环境?成熟的社区,有亲近的家人和朋友,从文档里能看得出来,这里还一直在营救吸引落单的旅人,同时还会与过路的人做交易,心态和那个一路与天斗与人斗的时候能一样吗?

碰到艾比时正赶上艾比被感染者围攻,在自己的地盘救一个落单的旅人,他们肯定这些年也没少干。那种生死存亡的紧急时刻,还容得下仔细盘问和试探?再接下来就是一路逃亡,好容易才逃到艾比一行人的驻地,躲过一劫,刚关上门气还没喘匀呢,就被一枪打断了腿。

至于说话态度的转变,原来的乔尔是一路带着艾莉旅行,人不生地不熟,到哪都是客,提高警惕是生存本能。现在这是在自家地盘,别人是初来窄到,主客易位,肯定是有区别的。

也就说这么多了,你要还是非觉得不行,那也没办法,毕竟人与人的理解角度不一样。再者,生化危机这么多作,哪一代主角的形像性格完全一样了?克里斯要不是还顶着那个名字,谁还看得出来1CV5678这些角色是一个人?又有哪个作品前后几作的形像是完全一致的。说实话,最后生还者2对人物的形像的传承就够可以的了。就算一个大活人隔4年不见,恐怕变化之大也远超游戏的设定了。


我觉得最核心的地方我得再说一遍可能前面没说清楚,一代一上来就不往后玩就能明白制作组的用意是这个女孩将替代乔女儿的位置填补他的痛苦的空虚,精妙的核心就是玩家在游玩过程中后面逐渐忘记了这显而易见的意图,当剧情演绎到乔对艾利的每一次保护时玩家对艾利的感情也自然地达到了那一步,是自然地达到了那一步和乔一样融为一个人把艾利当成自己女儿,这是最精妙之处,艾利保护乔也是如此,不用硬生生去塞,而是当发生时玩家的心境也自然切换到艾利去保护对自己最重要的人乔。二代则是当玩家去干一件事的时候并没有这个强烈的意愿,但游戏在玩家感情基础累积不足或者根本无法累积的时候强行安排这样的操作,操作到最后也没有产生对这些角色的感情。一代则是到了玩家该去做一件事的时候已经没有该去不得不去了,而是玩家早已自然融入进去迫不及待地想去做!

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发表于 2020-6-29 09:29  ·  湖北 | 显示全部楼层
楼主,其实吧,你可能没法想象在现实历史长河中,有多少人都是因为“一次偶然的疏忽就丢掉性命”。
人这种东西,归根到底就是情感动物,随着环境的不同、时间的流逝、年龄的增长,他对世界的认知和心态都会产生极大的差别。人本来就是善变的。
天天接送女儿回家偶尔一次忘记了就让女儿死于恶魔之手的悲摧男子,英明神武从来就多疑不信任任何人却在晚年时轻信宦官的皇帝,以及在末世中过了半辈子提心掉胆的日子却在过了四年安稳生活后放松警惕愿意救助他人最终惨遭毒手的大叔,其实都是人类善变的见证。
只不过,有的人的变化,令他收获幸福;而有的人的变化,却令他痛失一切。
别执着于人设了,能始终维持人设的,连机器人都做不到,机器人都还要升级的。

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 楼主| 发表于 2020-6-29 09:52  ·  未知 | 显示全部楼层
楼主,其实吧,你可能没法想象在现实历史长河中,有多少人都是因为“一次偶然的疏忽就丢掉性命”。
人这种东西,归根到底就是情感动物,随着环境的不同、时间的流逝、年龄的增长,他对世界的认知和心态都会产生极大的差别。人本来就是善变的。
天天接送女儿回家偶尔一次忘记了就让女儿死于恶魔之手的悲摧男子,英明神武从来就多疑不信任任何人却在晚年时轻信宦官的皇帝,以及在末世中过了半辈子提心掉胆的日子却在过了四年安稳生活后放松警惕愿意救助他人最终惨遭毒手的大叔,其实都是人类善变的见证。
只不过,有的人的变化,令他收获幸福;而有的人的变化,却令他痛失一切。
别执着于人设了,能始终维持人设的,连机器人都做不到,机器人都还要升级的。[s:doge]


哈哈哈这么说吧,人没不没的不说,二代中所有的新人物我玩完后对他们一丝感觉都没有,比如杰西突然被爆头我一丝波澜都没有,因为之前的铺垫没有让我对他产生感情。一代择不同,是自然对角色产生感情,角色的存在感很真实,最后的生还者表达的就是这种情感。而二代则是这些人死也就都死了吧,我没有丝毫同情,因为根本没有铺垫出来让你觉得能对他们有感情。相当于一代是有滋有味有血有肉,二代则是看似血肉见多了,实则感觉是喝了一碗白水而已。
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