隔空，说下自己对这游戏人群的看法

石斛兰

所以我说了，这个游戏值得赞扬的地方就是创造了一个充满分歧的不可预测剧情（如果不看剧透，过程中根本不清楚下一个谁死谁活），并且在这个剧情下实现了玩家群体的分裂。   充满争议的大作确实不常有。

kazi1229

ashes-39 发表于 2020-7-29 15:18
我个人理解lz的意思是说 喜欢和不喜欢的是两类人 根本就不在一个频道上 所以也就不存在说服彼此的必要
就 ...

所以按你这么说小时代和无极都是完美的神作，只是说这两个作品不好的人都是因为自己不喜欢所以找到一些证据而已，这些说不好的人不能体会小时代和无极的优秀，是这个意思吗？

ashes-39

kazi1229 发表于 2020-7-29 18:23
所以按你这么说小时代和无极都是完美的神作，只是说这两个作品不好的人都是因为自己不喜欢所以找到一些证 ...

我觉得你挺奇怪的 小时代和无极我基本没看过 所以不作评论
但一个作品被大多数人喜欢也许只是因为它符合当下的价值观或其他什么原因 你只看到了我说不喜欢找依据去佐证自己的不喜欢 但完全没有听进去我说喜欢的人会忽略掉那些不完美和不合理 去尽力寻找自己想要的体验
本来作品欣赏的角度就不一样 我能尊重你的不喜欢并尽量体会不喜欢的原因 这叫装客观 但恐怕你不能试图理解我的喜欢吧？这叫主观 如果不能 那就不在一个频道上 所以不必说服彼此
我能掰出一堆在我看来合乎行为逻辑 甚至角色心理侧写的优点和处理剧情案例 但你根本觉得那不符合剧情走向和人物性格的表达方式 所以你觉得剧情或行为安排不合理 而我则觉得我能为一堆不合理的行为找到角色内在的潜意识动机 那就是欣赏游戏的角度不同 但这算得上一个烂游戏吗？也许对你来说是的 但对于我则是另一番排山倒海的心理体验过程了 所以一个人一旦有了主观判断你怎么可能用他不喜欢的方式去说服他呢？除非他自己尝试用不同的角度去理解

kazi1229

ashes-39 发表于 2020-7-29 20:19
我觉得你挺奇怪的 小时代和无极我基本没看过 所以不作评论
但一个作品被大多数人喜欢也许只是因为它符合 ...

你没看懂我意思，我的意思是按你的说法无极和小时代都是完美神作，没有标准的评价才是主观的，你脑补出来的各种行为逻辑不代表这部作品就好了，我要评价自然要做出标准，而不是说什么你们不喜欢或者说不好的人感受不到这游戏的震撼这种话。吹游戏剧情就要说出真正的标准和东西，批评也一样，口口声声说这个游戏是shit的，和张口闭口觉得神作其实都是一类人，确实对这些人来说不需要被说服只是要表达自己的情绪，连讨论都做不到

geduo677

对你们这些从tlou2里能体验灵魂震撼的人我是表示羡慕的，这叫少年初心，因为没接触过其他好的东西才能被灵魂震撼，年少的我也曾被张导的英雄而震撼，只不过现在再去看就不会有这样的感觉了，只有少部分的作品能够得到这种震撼，而别说tlou2了，tlou1我也是认为是个好游戏，讲了一个好作品而已，谈不上被灵魂震撼。当然，对你们来说别人欣赏水平不如你们会让你们更开心，但是很可能是别人见识到的比你见识到的多，不过这些人不包括直接骂排泄物的那些。

英雄我还真没震撼。觉得lowb一个

geduo677

我看是有个jbm的阅历，玩个jb游戏还tm犯罪心理学，要不要脸，有这能力和时间去建设***法治国家吧

该用户已被禁言

kazi1229 发表于 2020-7-29 18:23
所以按你这么说小时代和无极都是完美的神作，只是说这两个作品不好的人都是因为自己不喜欢所以找到一些证 ...

本来不想回应你，但看到你越发得寸进尺还是忍不住。
你根本不屑无极小时代是不是好，同样也丝毫不屑tlou2是不是好，在这所有的不屑一顾之下 ， 你在乎的只是自身能掌握更多的钥匙和法典  好把更多事物随意钉在柱子上凌辱 又或者是摆上王位加冕 更多的是鞭打它们在两头之间反复。我这里先提前恭喜你 终有一天你心中的真理之殿会变成你喜欢的样子。
同样的 以上这段话还是会被你所不屑，但是没有人应该去回应也无法回应你建成心中合乎标准  证明一切 迷途之殿的需求。

ashes-39

kazi1229 发表于 2020-7-29 22:53
你没看懂我意思，我的意思是按你的说法无极和小时代都是完美神作，没有标准的评价才是主观的，你脑补出来 ...

评判文学作品 特别是艺术性上尤为不需要标准 你是用韵律法则去理解贝多芬的第五交响曲呢？ 还是用黄金比例去衡量星空？ 或者是用结构力学去评判圣家堂？任何一个所谓艺术的东西都是主观和客观的碰撞 如果每次客观都战得先机 那艺术性就不会诞生了 标准性是用来突破的 不是固守的理由
我说美末1满足了绝大多数玩家对于真实人性的认知 那么美末2则是在所谓真实人性的基础上加上一双想像的翅膀 你可以理解吗？你肯定会和我说这个那个剧情狗 屁不通 不合常理 但我要的不是剧情 而是剧情背后承载的感受 意思到了我就满足了 你能理解吗？如果没办法理解那就说明不在一个频道上。就好像工程师看到的建筑是一张结构图 而艺术家看到的则是一副水彩画 但他们看的可能就是同一个事物 只是角度不同罢了 这个时候你用的标准是工程师的 还是艺术家的？
说的再简单一点：乔尔在亲眼目睹女儿死亡的当下生命就此停滞 用20年去与世界为敌去悔恨自己 而爱莉在目睹乔尔被***后 走出了这个轮回 不是埃比不该死 是她不想再用20年去追悔一个根本回不去的记忆 人能在经历伤痛后学会放下本身就很伟大 我被这个情感体验感动了 你却在这里面找逻辑 我在欣赏一幅叫做“the last of us part one and two”的人物油画 你却告诉我这里面人物设置和布局不合理 理性的客观和感性的主观本就不是一个世界的东西

ashes-39

gaga0915 发表于 2020-7-30 10:38
本来不想回应你，但看到你越发得寸进尺还是忍不住。
你根本不屑无极小时代是不是好，同样也丝毫不屑tlou2 ...

你这个说的太文邹邹了 简单点说你对世界越敌意 世界对你就越神秘
求知的过程就是一个自我否定的过程 反之就大好不妙了

Stars-Chivalry

kazi1229 发表于 2020-7-29 14:32
就像你被暴露一样吗？别人批评游戏剧本，你去骂人，真是有素质啊

算了，本来打了挺多字，但对你这个人，我实在是提不起什么兴趣了，你应该也老大不小的人了，别人被感动还能去回复“这么虚假有啥好感动的”令我叹为观止，你有你的看法，别人有别人的看法，体验感受本就因人而异，你可以说垃圾，你可以骂编剧，但你在不了解别人因何而感动的情况下定向输出你觉得作品过于虚假不值得感动的感受只能说明你这个人还是年轻，连基本的尊重他人感受都做不到，还搁这谈素质，甚是可笑。