苹果正式终止 Epic Games 的开发者帐户 不过用来开发 Unreal Engine 的账户并不受影响

霞先生

weida5201 发表于 2020-9-3 14:33
我真的很爱看你展示你的智商……

开商场的人需要什么产品都生产一点呗？否则就是对产业没有贡献？否则就 ...

搁在现在你还说你的商店论啊

我就举个例子：你在ps4，通过psn购买了死或生，或者其他什么游戏的dlc，然后脱裤魔和索尼产生矛盾，脱裤魔拖欠索尼应收账款，索尼没有通过任何法律手段，索尼直接把死或生整个游戏下架 ，禁止死或生在ps4运行，禁止死或生的dlc在ps4跑
你可以想象索尼会这样做吗？根本无法想象

因为你买的游戏和dlc，抽成要提交索尼，你可以说是厂商欠了索尼的，可是本质上这个钱是玩家支付的，等于抽成的钱我已经给了索尼，我有权力享受我的游戏服务，至于拖欠你款项或者说收成分配问题，那是你索尼和脱裤魔的分配问题，你索尼可以付诸法律，但不应该第一时间选择下架游戏伤害消费者

回到苹果，这个例子苹果公司一个性质。难道堡垒之夜玩家以前抽成一分钱没给过苹果公司？苹果以前收过你堡垒之夜的钱，凭什么今天因为一时纠纷，你就毫不犹豫的把epic和玩家都搞了？
你epic不是好东西，手段你觉得有问题，我寻思苹果公司这个手段很高明？很尊重消费者？
你epic抽成30%给苹果，这30%本质还是玩家给的钱，你苹果对玩家毫无责任毫无义务？想下降打压就打压

官司反而是能躲就躲，苹果也知道自己这类抽成垄断打起官司来万一输了，损失巨大，宁愿影响消费者报复epic，也不敢老老实实走个法律途径，就这？
法官是宣布不用上架堡垒之夜，可是你自己也说了，法律是道德的最低线，苹果法律上不用上架堡垒之夜，可是苹果对消费者漠视的态度值得你摆着副“我三观端正，我果粉，我精神苹果老板”的优越感？

zzkkmm

霞先生 发表于 2020-9-6 10:48
搁在现在你还说你的商店论啊

我就举个例子：你在ps4，通过psn购买了死或生，或者其他什么游戏的dlc，然 ...

你搞笑吧，epic违反协议，苹果遵守协议下架游戏，你还污蔑苹果报复epic

霞先生

典型齿轮 发表于 2020-9-3 09:10
不，苹果的iOS相较于安卓以及Windows甚至macOS，最大的优点之一就是苹果（几乎）对其上所有的公共App都有 ...

我明白你的意思
所以我也认为，垄断到底合理不合理，这个很复杂，我也只是表达个人观点

苹果的确认为目前模式对自己和消费者最优解，可是第三方公司也有权力不认可这个方案
就好像微软认为win预装IE是最好方案，可是欧盟认为这个预装就是垄断一样

就好像这次苹果和epic的矛盾，既然epic不满意苹果的商城，那epic是否有权力自己组建一个商城呢？


简单来说就是，你苹果认为的最大卖点和最体验，在某些第三方看来是损害他们利益影响他们竞争的方案，那第三方是否有权力在ios上开拓一个新方案，苹果也不应该阻止呢？



至于是否可以，我也不好说，苹果这个模式的确有其合理之处
我更倾向于，苹果如果要让店内第三方app公司心甘情愿呆在ios里而不是搞事情，苹果就要和第三方达成默契，形成一个互相认可的抽成比例，第三方心甘情愿不去搞事情，苹果也继续维护自己商店一家独大的利益。

所以我并不反对苹果的抽成，抽成是合理的，只是这个抽成比率是否过高的问题，亚马孙可以争取到ios12%的抽成比例，我觉得epic完全也可以争取一下，仅此而已

并不是楼主他扭曲理解的那个也是，楼主是有点偏激，已经看到epic就骂了，看不懂我支持什么

霞先生

zzkkmm 发表于 2020-9-6 10:52
你搞笑吧，epic违反协议，苹果遵守协议下架游戏，你还污蔑苹果报复epic ...

违反协议，苹果可以去告epic啊
为什么要下架游戏，影响消费者玩游戏？


而且消费者之前应该也在堡垒之夜奉献过30%支出给苹果了吧
等于是苹果也收到过消费者的钱，这样我认为苹果这个收入并不仅仅是epic的，还应该包括对玩家消费者的责任，不是说下架就下架的

epic的确不是好东西，我一点偏袒epic的态度都没有，如果epic真的是克扣苹果分成，我非常支持苹果去收回这笔钱
但就像有的人认为epic方法有问题一样，苹果公司下架epic堡垒之夜，方法就没有问题？苹果非得用到影响玩家的手段去斗争吗

典型齿轮

霞先生 发表于 2020-9-6 11:01
我明白你的意思
所以我也认为，垄断到底合理不合理，这个很复杂，我也只是表达个人观点

这里好像有个问题，就是二十年前的微软和现在的苹果的市场地位差异。

2000年前后Windows电脑和PC几乎划等号，而且那个时代要上网，绝大多数普通用户几乎没有其它选择，只能用PC。如今不同，智能手机两大阵营里安卓是占市场份额优势的，因此很难说苹果有垄断地位。用户可以不买iPhone手机，这是关键。

该用户已被禁言

霞先生 发表于 2020-9-6 11:04
违反协议，苹果可以去告epic啊
为什么要下架游戏，影响消费者玩游戏？

认同你的观点。

本来两个大公司之间的博弈就没有太多道德判断，结果硬是有屁股歪了的在那里举着道德大棒来压人。


还什么“非蠢既坏”，真的是难看的嘴脸。

这整个事件作为旁观者我觉得站在消费者立场来判断就可以了，非要在两家公司里站任何一家，都是屁股歪。

weida5201

霞先生 发表于 2020-9-6 11:04
违反协议，苹果可以去告epic啊
为什么要下架游戏，影响消费者玩游戏？

当然……你的逻辑是这样……
有人在你家耍流氓……你是不会先把流氓合法的赶出家门……你会去法……院告他……


哦我忘记了……

你的三观里认为对方没有耍流氓……

weida5201

不吃鸡蛋 发表于 2020-9-6 17:56
认同你的观点。

本来两个大公司之间的博弈就没有太多道德判断，结果硬是有屁股歪了的在那里举着道德大棒 ...

所以对于你来说360在国内也是很纯洁的公司对吧？
在你眼中腾讯当然也是一个小可爱……
当年的3Q大战也是“两个大公司之间的博弈”……

另外你是瞎了么？
首先挥起道德大棒的是epic……发1984广告歪曲事实把苹果放在网上道德批判的是epic……

该用户已被禁言

weida5201 发表于 2020-9-7 08:22
所以对于你来说360在国内也是很纯洁的公司对吧？
在你眼中腾讯当然也是一个小可爱……
当年的3Q大战也是 ...

你想讨论苹果和Epic就讨论苹果和Epic。

把话题无限制扩展毫无意义。

你觉得Epic不是无辜的又当又立我完全没意见，你觉得苹果是完全占理我也没问题。这就是本帖所有人都在讨论的事情。

我只觉得你因为讨论两个公司间的商业纠纷而说和你意见相左的网友坏蠢，这很难看。

weida5201

不吃鸡蛋 发表于 2020-9-7 12:08
你想讨论苹果和Epic就讨论苹果和Epic。

把话题无限制扩展毫无意义。

有些事情是可以讨论……因为没有定论……
有些事情是属于公认……如果人连基本的是非都无法判断……我说他非蠢及坏……已经很客气了……