要说游戏的不存粹，并不是什么刷、抽卡

该用户已被禁言

是“纯粹”这个词遭到屏蔽了嘛？

shinerain

其实就是现在的游戏和以前的游戏比，不那么游戏，现在那种很游戏的游戏少了（

acred

游戏是为了获得快感的一种行为方式。你非要把艺术体验定义为不纯粹。。。这也是你的自由吧。

ashes-39

好像还有点道理 游戏是人类最好的老师

kazi1229

我觉得要谈纯 粹，应该先说明一下游戏的意义，这个每个人都不一样，有些人就是喜欢看看剧情，有些人就是喜欢快速游戏，需求不一样那么意义也不同，哪怕是同一个游戏，每个人赋予的意义也都不同。
我认为游戏是一种对现实的模仿，但是又不是追求现实，就好像小猫玩玩具或者是和同类打闹是为了捕食，但并不是真的在享受捕食。人类小孩也一样，男孩喜欢玩战 争 游戏或者英 雄游戏，女孩是过家家，还有棋类游戏都是一种对现实的模仿。电子游戏也是一样，一开始也都是一些简单化的模仿，从打蜜蜂发展到皇牌空战，从影子战士发展到忍龙，都是在不断细化，我觉得游戏有没有剧情并不是纯不纯 粹的判断标准，甚至说剧情是不是重点都不是判断标准，游戏已经有了自己的一套模式，在这个模式下不断发展必然会有有剧情的游戏出现。
抽 卡的这个模式其实就是刺激人们对未知事物的渴求，而且并不是真的随机的，哪怕说是d b都只能算是出老 千的方式。我玩的最后一个抽 卡游戏是圣斗士星矢 ，tx的，游戏每周完成人物都可以得到卡，我攒了差不多一百张，然后当时的新英雄神沙迦出来了，我连续十次十连抽别说抽到沙迦了一个ssr都没有，当时就充钱了，然后一个十连抽出了四个ssr，现在的抽卡就没有所谓的概率，都是后台作 弊。而抽卡游戏最大的问题就是乐趣全在抽卡了，而失去了游玩的地方，我觉得这才是抽卡游戏让人觉得不够纯 粹的原因

小完能干脆面

大佬们就是不一样 像我这种逮啥玩啥的就不会想这么多

questlast

kazi1229 发表于 2021-1-31 20:36
我觉得要谈纯 粹，应该先说明一下游戏的意义，这个每个人都不一样，有些人就是喜欢看看剧情，有些人就是喜 ...

你们都歪到 抽卡上去了

其实重点是前面的刷字，刷白金

其实本贴是对之前 ‘现在游戏越来越不纯粹，都在那刷白金”那贴的回应

刷白金也配叫不纯粹，太纯粹了


但是， 游戏是娱乐产品，游戏的诞生首先是作为产品，是市场化的

就拿RPG游戏说，最早的rpg是 pnp（paper and pen），桌面游戏，角色扮演，dnd作为桌面游戏，存在40年了，

dnd官方战役几十年了，其剧本设计师从来没有想过让玩家感动到哭，为什么我设计个战役要让你感动？给你玩就可以了

但是黑岛做pst首先就想让你感动，因为黑岛的剧本设计者的出发点就没把这当游戏，而是当文学脚本去创作

所以，游戏就是娱乐，为什么要让玩家感动？？？？

游戏的设计师没有义务

但是，把游戏剧情当作文学去写的设计师，他的内心是按小说级的文笔去写的，出发点早就不是游戏

再比如独立游戏braid，设计师是当作美术作品去设计他的画面

游戏规则只是他们表达情感的工具

他们的目的，不再是让玩家玩的开心，pst与braid作为游戏都非常无趣，而是想让玩家有所感

被美帝艺术学院称为艺术品的 陈星汉的 journey也是一样，游戏规则非常无趣，重点是情感表达

就是这些 不纯粹的设计，让游戏更接近艺术，而不是个规则下的玩具

显然不是什么作品都是艺术，否则玩具是什么

该用户已被禁言

? 任何展示在自己以外人的任何类型的作品都是艺术,任何东西都有高低之分,不存在什么纯粹的东西,梦就好好的在睡觉的时候做

kazi1229

questlast 发表于 2021-1-31 21:33
你们都歪到 抽卡上去了

其实重点是前面的刷字，刷白金

你要说刷白金，我觉得这是我说的属于游戏目的不同而对其赋予的意义不同，我白金的游戏不多，需要长时间反复刷的游戏我都不太感兴趣，白金的很多游戏都是自己本身比较喜欢，然后所谓挑战来玩的。主要是我不喜欢刷的游戏，但是有人确实是以得到白净来游戏，这是ta赋予游戏的意义，所以我也认为是纯粹的。
至于游戏是否有剧情，是否要让人感动，我觉得也不是能拿来定义是否是纯粹的依据。荒野之息、旺达与巨像、cod、ac、dmc、ng、战神4，逆转裁判、pst、tlou1哪怕是我不喜欢的最2，这些我也觉得都是纯粹的游戏剧本剧情本身带来的思考也是一种游戏性，只不过从操作上变成了思考上的游戏，逆转是最明显的 ，很多都是融合，说个更时髦的词就是内卷，不断细化的结果。
至于艺术这个东西，本身其实也没有那么深邃，艺术本身和纯粹也不是对立的，其实关联性不大

该用户已被禁言

questlast 发表于 2021-1-31 19:01
不不

本文不是支持抽卡

然而我并不认为GAMBLE缺德。我想表达的是就算是GAMBLE，只要保持在游戏本身的框架内，不涉及到现实中的金钱，那就无所谓，也是属于一种游戏的乐趣。
举个例子，比如典型的麻将，德州扑克等。