看来，马克塞尼当初在技术直面会上又说对了……

阿萨斯

李一鸣 发表于 2021-2-23 11:38
对对对，掌握微软和V社核心**的VIP比马克塞尼更懂硬件。

不好意思，我又仔细思考了一下，并再回看一下马克赛尔尼的原文，发现我说的内容有可能是不准确。
XSX的SOC核心面积有360.4 mm2，154亿个晶体管；PS5的大约是310mm2，120亿晶体管。
根据硅晶圆切割面积和成品率，这里面成本起码相差了1/4以上。
但由于马克赛尔尼更熟知芯片的积热问题和频率问题，能让GPU上更高的频率获得最高10T的理论性能，可以说相差远没有芯片成本的差距大，实际游戏运行目前来看也没啥差距。
那么楼主的分析很正确，马克塞尼是说对了，而且选择了最具性价比的芯片。

但反过来说，现实里的效果却是相反的，我们来看一下。

价格：两台主机一样。
体积：PS5更大。
发热和噪音控制：XSX胜。
理论性能：XSX小胜。

从结果来看，XSX具有更好的噪音控制和性能，反而有更小的体积，一样的价格。那么问题出在哪里呢？

我现在突然觉得，应该是PS5工业设计的锅，而不是马克塞尼在架构上的问题。

XSX的完美设计，挽救了原本应该更吵更巨大的问题，而且微软的出发点是为了玩家，并不是像马克塞尼那样特别强调成本。

马克塞尼千算万算的完美架构，结果被搞PS5工业设计的团队搞砸了。如果也使用XSX的柱状形态，双主板设计，也许结果就是PS5完胜。

动态缺火

heluping 发表于 2021-2-23 11:00
巨硬：索尼在CPU，GPU上省成本是有道理的

是不是可以理解为

PS5，CPU+GPU省成本，但技术框架让机能达到120%效率
XSX，CPU+GPU高成本，但实际能效让机能只有80%效率

？？？？？？

nepocmais

进来强势围观VIP发言。。。

wizard_lg

PS5和XSX本身SOC就没有积热问题，两家设计的时候散热都是充分考量过的。
和zen2 zen3这种因为多die封装造成一定积热问题的CPU更本不是一回事。

ralfjones

siamcopen 发表于 2021-02-23 12:32
进来强势围观VIP发言。。。

我已经惊呆了

Stars-Chivalry

阿萨斯 发表于 2021-02-23 12:26


不好意思，我又仔细思考了一下，并再回看一下马克赛尔尼的原文，发现我说的内容有可能是不准确。
XSX的SOC核心面积有360.4 mm2，154亿个晶体管；PS5的大约是310mm2，120亿晶体管。
根据硅晶圆切割面积和成品率，这里面成本起码相差了1/4以上。
但由于马克赛尔尼更熟知芯片的积热问题和频率问题，能让GPU上更高的频率获得最高10T的理论性能，可以说相差远没有芯片成本的差距大，实际游戏运行目前来看也没啥差距。
那么楼主的分析很正确，马克塞尼是说对了，而且选择了最具性价比的芯片。

但反过来说，现实里的效果却是相反的，我们来看一下。

价格：两台主机一样。
体积：PS5更大。
发热和噪音控制：XSX胜。
理论性能：XSX小胜。

从结果来看，XSX具有更好的噪音控制和性能，反而有更小的体积，一样的价格。那么问题出在哪里呢？

我现在突然觉得，应该是PS5工业设计的锅，而不是马克塞尼在架构上的问题。

XSX的完美设计，挽救了原本应该更吵更巨大的问题，而且微软的出发点是为了玩家，并不是像马克塞尼那样特别强调成本。

马克塞尼千算万算的完美架构，结果被搞PS5工业设计的团队搞砸了。如果也使用XSX的柱状形态，双主板设计，也许结果就是PS5完胜。

1.xsx的工业设计并不完美，两台主机工业设计方面考量成本更多的是xsx，而不是ps5。
2.ps5的工业设计没问题

月夏夏

阿萨斯 发表于 2021-2-23 12:26
不好意思，我又仔细思考了一下，并再回看一下马克赛尔尼的原文，发现我说的内容有可能是不准确。
XSX的SO ...

ps5的手柄，明显比xsx的手柄成本高不少。
ps5的在ssd上下了不少苦工，包括传输协议都改了。
ps5用了液金，及其配套封装（不排除就是应对积热用的）。
ps5用了不规则曲线机身，大量的不规则曲线，而且还压纹。

这些都是成本，够扳回cpu省下来的钱了，弄不好还贴不少。

kitchenf

唱给软妹听 发表于 2021-02-23 11:57
再次建议全坛友，b站搜索那场演讲，有全中文翻译，观摩学习理论知识。

给个bv号？

龙马121

踏踏实实玩你们的游戏得了 在这操心这些有啥用 掰持来掰持去的 也掰持不出个所以然来 真不嫌累 一个个弄得跟自己是索尼或微软的专业构架师似的 什么东西没点缺陷 人家厂商心态就是推出个新产品罢了 借助这个产品 能捞多少利润 不是硬件缺陷 啥性能不性能噪不噪音根本不当回事  这不皇上不急**急吗  幼不幼稚 。。

诺基亚8800

很明显，微软这次是起了个大早赶了个晚集，花了个大钱做了个弱鸡，而且还搭上了xss这个赔钱货，硬件设计相比PS5基本属于失败了。