微软内部对TLOU2的分析(简单翻译几处)

exualgrey

说到双标，我个人感觉，一些人对乔尔真的有点双标。在他们的眼中老乔好像是真实的人，对乔有着真实的情感，为乔所受的的冤屈和不公所气愤难耐。可关键是乔他死得不冤啊，他遇到艾莉前就是个冷血的**犯，为了艾莉再一次双手沾满鲜血。如果按照真实的世界观，出来混，迟早是要还的。他被人复仇是迟早要发生的事，可这时这些人又不能接受这种现实。他们说乔是战神，且不论乔他不是战神，只说战神本身所背负的悲剧性宿命并不是一种夸赞，他们只看到奎爷杀敌四方，却忘了他为了成为战神所牺牲的和成为战神后所失去的一切。
B站上有个我很喜欢的UP主，在TLOU时做了很详细的剧情解说视频，看得出他真的很喜欢1，但2出来的时候他也站在了黑的一方。这真的是件很可惜，却又似乎是必然的事。在他的心里TLOU2已经有了一个大致的雏形，以至于无接受与他设想的完全相反的剧情。我个人对TLOU1并没有太高评价，没有期望，所以才能全盘接受2吧。
THE LAST OF US，是一个末世故事，怎么想，都不可能招人喜欢吧。

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Stars-Chivalry 发表于 2021-5-5 20:55
这个跟恶魂不一样啊，说来说去还是个动作流畅爽快的打枪游戏。而且好多枪不用细瞄，还可以开高辅助 ...

你说得我又觉得自己可以了。(错觉)

gfmm360

软天下_ 发表于 2021-05-03 00:09
就我个人而言，这个剧情是无法接受的，本人阅片量也就影迷标准线1000+，在这一千多部电影里还没有能让我如此反感、反胃。然而云玩梗小鬼确实令人作呕。

影迷吗？不该啊，交流一下我的看法。
https://b23.tv/kuMslS

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exualgrey 发表于 2021-5-6 14:39
说到双标，我个人感觉，一些人对乔尔真的有点双标。在他们的眼中老乔好像是真实的人，对乔有着真实的情感， ...

我一般不想插嘴TLOU2的话题，但我想表达的是乔尔的死是一些人愤怒的原因，但不是所有人。

从剧作角度，乔尔的死目的是为了在序章让玩家与艾莉达成最大限度的共情，这点从目的及结果论上是极为成功的。

最荒诞的一幕设计是剧场的角色反转。和纯影视的叙事有荧幕与观众的安全距离不同，游戏因为是基于实时操控与实时反馈机制建立的强代入，在达到叙事上的强情感代入的叠加后，会产生互动的剧烈情绪体验，这是游戏叙事的魅力，也是还未设限的模糊边界。

第二主人公的引入，造成了另一目的需要实施的必要性——另一次强情感代入，又由于追求完全对等关系与天平重量感的导演意图，此时所能选择的手法只能有二：1.第一主人公的降格化；2.基于互动的游戏叙事体验与延长时间将第二主人公升格化。

这两种游戏中都做了，艾莉的道德缺口、艾比的种种善行与平凡生活世俗化共情、等。手法也没错，对很多玩家也是有效的，但正如同没有一部故事能打动所有读者，共情的升降效率结果因人而异，天平是否能达到平衡也只能顺水推舟做**。到这里剧作也没什么问题。

回到剧院角色反转一幕上来，这里的游戏叙事设计是稚嫩的、尝试性的，或者说是僭越了原本试图拉平天平的导演意图的非理性选择。操控=互动=代入，再次将平衡打破，而这次是在挑战玩家对于第一主人公的共情程度有多深。有些人可以接受，有些人不会。而这次的失衡，之后再也没有其他需要跟上的手法手段来补足微调。

TLOU2的尝试是极为大胆的、且是基于游戏互动才有办法实现的剧作，这点无需质疑。但若是说neil像事后抱冤一样埋怨玩家遗留有强烈的情绪，那么这点则是做这行的人都会清楚的揣着明白装糊涂，因为所有编剧的原点都是为了那么哪怕一丁点受众的情感代入。这部分，如果neil没有出来叽叽歪歪，事情会好很多。

最后，如果是不才如我，剧院那幕在思琢后会选择直接播片吧。这才是最有效的手段也说不定。

打了很多字，之后也不想再打更多字。听取一个声音，有用就留没有用就扔便是。

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everyer 发表于 2021-05-05 11:58


我可没有挂过人，微博7000条一条都没有，倒是这位潜伏阴暗蛆钓鱼执法先把群里内容截出来挂了我，再把群里查到是谁在微博挂人的内容又截出来挂了一次哭诉自己被网暴。我就不懂到底是挂微博算网暴还是我们在群里讨论是谁挂人算网暴？

所以你的话原封不动用在这位身上正好，到底心理多阴暗才会挂人？

群里挂人信息就不是网暴了？你得到对方允许了？看那聊天记录，搞网络霸凌的人最丑陋

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chjfrzyx 发表于 2021-05-06 23:07


讲基本法，她这个人就是因为讨论游戏，随意挂别人隐私，这不是女拳师，什么叫女拳师？

你对女拳师怕不是有什么误解

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yakumo 发表于 2021-05-06 23:19


你对女拳师怕不是有什么误解

你对女拳师一无所知？甚至还觉得这个女人做得对啰

exualgrey

chjfrzyx 发表于 2021-5-6 23:07
讲基本法，她这个人就是因为讨论游戏，随意挂别人隐私，这不是女拳师，什么叫女拳师？ ...

她以女权打拳才叫女拳师，但她说的话题和女权无关，当然不能称为女拳师了。你这种乱戴帽子的做风，倒是和有些黑子以变性人，歧视亚裔这种理由去黑TLOU2非常相似。

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exualgrey 发表于 2021-05-07 09:58


她以女权打拳才叫女拳师，但她说的话题和女权无关，当然不能称为女拳师了。你这种乱戴帽子的做风，倒是和有些黑子以变性人，歧视亚裔这种理由去黑TLOU2非常相似。

看了被网暴那哥们的截图了？那不叫打拳？你们对女玩家可真宽容大度。

exualgrey

chjfrzyx 发表于 2021-5-7 11:06
看了被网暴那哥们的截图了？那不叫打拳？你们对女玩家可真宽容大度。 ...

可以叫挂人，或者泄露隐私，甚至网暴。但确实不是打拳。你这种不分清红皂白的就叫人女拳师，只说明你得了女拳PTSD而已。