疫情又开始席卷欧美

该用户已被禁言

昨天上海到广州那例，从加拿大过来，突破隔离期，突破四次检测

leon234512

这病毒只有与其共存方能安全过日子，每年打一针，能防止重症或者死亡！！

fatmouse

djanddk 发表于 2021-12-16 10:35
长期共存与“如流感疫苗周期性接种”，2020年WHO就在说这个了

70年代，因为印度对抗强生等西方化学制药 ...

老实说，“WHO规定，化学制药物品一律不得申请专利保护”
我有点怀疑，疑问点有2个。
1：WHO凭什么去要求别人不申请专利，如果是这样，药厂为什么要研究新药？
2：WHO有这个权利吗？实际上是没有，别看它是***正式的组织，但是实际上***组织有多大权利，取决于五常支不支持该法案，只要有一个不支持，作用就很小或者没有。我所谓的支持，不是单纯投个票，而是在执行层上面真的去支持。

再来，印度仿制药这个事情以前我也关注过，不是说研发的公司不想制裁这些仿制药，而是有实际困难。

第一个问题是印度政府不配合，这些公司向印度政府起诉，但是印度政府从各种层面去拖。

第二个问题是实际上这些仿制药对官方药影响并不那么大，因为它是仿制药，无法在其他国家去正式申请销售批号，没有批号也就代表无法在其他国家公开销售，更不要说进入各国的医疗体系了。
说到这里其实也反证了上面我的怀疑之处，如果WHO有公开说这些药不能专利保护，并且也得到了所有国家的执行，那其实这些药就不算是仿制药了，是可以在其他国家公开去申请销售批号的，那才是对研发公司最大的伤害。

至于你说没有会把药厂的股票放到投资组合里的，这个还真不是，经济相关我了解得多一些，先不说新冠，就是疫情之前，很多比较有发展前景的医药开发公司的股票都是列入了一些基金组合的。
比如日本的iPS干细胞技术，在2017年进入临床开始，就陆续有几个基金列入了它的股票，在今年6月，这个技术正式应用于临床治疗，当时这个股票还大涨，顺带纳入它的几个基金也基本上涨了。我自己还小赚了一点。
另外我知道的，几个关于研究治疗癌症、HIV、老年痴呆等一些药厂也有被纳入一些基金中。
当然如果从：研究药厂数量 VS 纳入基金的药厂数量，那肯定是很低的。
但是也不代表药厂不会从市场上去找钱，实际上欧美很多研究团队还是很会找钱的，比如找风投、找大型的生产公司以出售专利权换得资金等方式都是有的。比如这些的辉瑞就是一个比较典型的例子，BioNTech完成第一阶段临床试验后，辉瑞将全权负责基于mRNA的流感疫苗的后续临床开发和商业化，而辉瑞则提供给BioNTech需要的研究资金。同时辉瑞为了分担风险，也会提前把一些独家销售权分卖出去，比如上海复星。
反而你说的国会批款、学校、研究所资助，这些其实都是小头了。

fatmouse

m_hunter 发表于 2021-12-16 00:09
阿斯利康是灭活疫苗。

而且灭活疫苗也不能说就是没有问题，以前疫苗上市都要好几年的跟踪检测。目前只能 ...

AZ确实是腺病毒载体疫苗

我到不是说灭活疫苗就一定没问题，我是觉得是药三分毒，但是如果同样是有毒的话，一个是技术是用了很多年的技术，就算有毒多少还在掌握之中，另一个是所谓的新技术，到底有多毒，不知道。
对医药我是完全外行，这只是我一个外行人的理解。

至于 说赔的话，主要问题不是赔不赔的问题，应该是身体如果被搞坏了，甚至因此导致了不幸，那赔多少钱也没意义吧？
另外，新冠疫苗上，公司是真的不管的，拿日本来说，目前也有很多人打了疫苗之后出现了副作用，都是日本政府在解决，辉瑞和莫得纳从来没有理过。
日本政府的解决方法是：请先证明，你现在出现的不良症状是由疫苗引起的。
我没乱说，这个事情应该是上个月吧？有报道的，一个女的，注射疫苗之后出现严重发烧，送医治疗之后，出现神经衰弱、失眠、精神不集中等情况，对工作和生活出现影响，所以想做一个详细的身体检查。因为这种检查有一些是超出了医保范围的，所以向东京都要求报销这个费用，可能是东京都又报到了厚生省，厚生省就给了这么一个回复，结果被骂惨了，厚生省又紧急撤回了这个发言，然后说：基于人道主义和申请人的实际经济能力，所以我们同意支付这个费用。

fatmouse

玩玩游戏打打机 发表于 2021-12-16 11:14
印度现在是什么情况？？？？？？？

印度现在一天才几千增加。信不信就看各人了。

fatmouse

leon234512 发表于 2021-12-16 11:56
这病毒只有与其共存方能安全过日子，每年打一针，能防止重症或者死亡！！ ...

我觉得真的要说共存，还是等口服药出来再说吧。
流感就是如此。
虽然有流感疫苗，有几个人是每年都打的？
至少我认识的人中，中国人一个都没有，日本人到是真的有两个，但是从我认识的日本人比例来看，仍然偏低。

djanddk

重复了，编辑掉

djanddk

fatmouse 发表于 2021-12-16 12:20
老实说，“WHO规定，化学制药物品一律不得申请专利保护”
我有点怀疑，疑问点有2个。
1：WHO凭什么去要求 ...

是不认化学制药品的专利保护（不是不让申请专利），WHO确实没有办法强制执行，但这并不妨碍药厂出于某些目的去公开，例如大正药业就将某个抗生素类合成专利（罗红霉素还是什么）无偿转让给中国，乙肝疫苗也是一样的情况。一些医疗与药物的国际组织，例如无国界医生（MSF），也会去游说有关药物配方的公开、售价和仿制药合规地位。

此外，各经济体对仿制药的态度不一样，例如香港是允许仿制药（医用化学制品）入境，只要商品入境时提供出产地，出产方的正规的合规文件并由香港海关核实，原则上就予以售卖……其实香港多数舶来商品都是适用于此条（私人医生、公立医院、私立医院及其下级医院的药物清单由医管局确认，所以医院里并没有仿制药卖，但药店有）

另外一点，尤其是美国的药企，在研发过程当中经常是依靠学校/研究所/相关基金会的捐助，国会拨款/临时拨款的方式，有意思的是，这类拨款一般不会像美国轨道车（ARII 已退市）或电信设施修建那样扯皮（有些还相当无厘头），而且拨款金额以上亿美元计算。

我查询的是citi-bank（hk）的全球基金库（2018-2019），算大类生物制剂的先锋股基金组合，相比科技类先锋基金，非生活必需品先锋基金，半导体类先锋基金，能源/粮食类先锋基金等真的算很少

但如果你说的是日本的情况，那我是一点也不清楚，citi-bank（hk）全球基金库相当少列以日元结算或日本公司（即日本企业单列或日经先锋基金类似的股票基金），一年的相关基金是屈指可数……

该用户已被禁言

fatmouse 发表于 2021-12-16 12:41
AZ确实是腺病毒载体疫苗

我到不是说灭活疫苗就一定没问题，我是觉得是药三分毒，但是如果同样是有毒的话 ...

这你还外行，对于普通人而言，你已经是医学专家了

fatmouse

djanddk 发表于 2021-12-16 15:05
是不认化学制药品的专利保护（不是不让申请专利），WHO确实没有办法强制执行，但这并不妨碍药厂出于某些 ...

能不能让其他药品进来，当然是各国自行决定的事情，问题是如果是仿制药，面临的问题是：
如果在印度生产、印度公开销售，研究公司要告就只能到印度去告。
但是如果是印度生产、香港公开销售，那研究公司就可以到香港去告，受理和审理的自然是香港**，至于告不告得了，就看双方的律师水平了，但是至少没有办法得到印度ZF的帮助了。

我关注的主要是美、日、中三方的投资信息，香港偶而看看吧，不太熟。
因为一些不好在这里谈但是我猜你也明白的原因，这几年我根本没怎么关注香港的经济了。