疫情又开始席卷欧美

fatmouse · 发表于 2021-12-15 21:28 · 日本

cardozo 发表于 2021-12-15 07:47
是的，Moderna是3倍多的剂量，这也是为什么Moderna副作用似乎更多一些，你不在乎可以选Moderna ...

暂时不准备打了，先这样吧。
老实说我个人是这种所谓的mRNA技术存疑的。

fatmouse · 发表于 2021-12-15 21:36 · 日本

本帖最后由 fatmouse 于 2021-12-15 21:42 编辑

djanddk 发表于 2021-12-15 09:53
在21年2月，他们自己就公开了配方图纸，如果有“药力降低”这种事那早就应该被爆破了 ...

你说的公开，不是指药商自己公开吧？
我记得最开始WHO确实是请各厂商能公布配方，但是这个事情无论是德国和美国的ZF，还是药商自己都不同意，最后是没有公开的。
我查到的是斯坦福的一些研究人员从疫苗中分析了配方结构，但是这只是结构，加工手法却并不知道。
所以这个公开是最多算半公开吧。
我找到的报道里面有这么一段话：
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制药厂真正的秘方在于如何把这些成分制成药剂并与脂质相融合，好比你知道烤面包需要多少面粉、多少水和酵母，但是如何烤出香喷喷的面包却是个操作方法的问题。而这些信息都是从基因序列里看不出来的。
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这话我基本上是认同的，因为我家经常自己做bao子馒头，但是每次都觉得做法是一样的，但是出来的bao子馒头有时很好，有时就发得不好，总结之后就是觉得在步骤上出了什么问题。

当然，医学方面我是外行，不敢乱说，其实我那个降低的说法，多少是有点气话。
我不敢说辉瑞真的这样做，因为这被爆出来的话辉瑞死定了，风险太高了，只不过辉瑞老板每次都是跑出来说：需要打3针！.....第4针也是有必要的！
这些话听着太恶心了！

wudizhikun · 发表于 2021-12-15 21:46 · 北京

美欧一直就那样，谈不上重新席卷吧

zzzzzzzzx · 发表于 2021-12-15 22:22 · 北京

fatmouse 发表于 2021-12-15 21:36
你说的公开，不是指药商自己公开吧？
我记得最开始WHO确实是请各厂商能公布配方，但是这个事情无论是德国 ...

国内疫苗不也是一针接一针的打吗，今年打了第三针，估计半年后又得打第四针加强了

显示全部楼层 · 发表于 2021-12-15 22:25 · 上海

等病毒自己削弱，黑病毒就是症状轻传播快，等没什么症状的病毒挤掉其他厉害的就可以当流感了。

fatmouse · 发表于 2021-12-15 22:43 · 日本

zzzzzzzzx 发表于 2021-12-15 22:22
国内疫苗不也是一针接一针的打吗，今年打了第三针，估计半年后又得打第四针加强了 ...

主要是国内用的灭活技术，好歹是个成熟技术，这个mRna是个新技术，到底有没有问题，后面真的不知道。
就我所知，无论是辉瑞、莫德纳、强森、阿斯利康，在出售给所有国家的合同里面都有一条：发生副作用厂家是不负责任的，而是由购买国家负责任。这不得不让我产生一些不好的想法。

m_hunter · 发表于 2021-12-16 00:09 · 爱尔兰

fatmouse 发表于 2021-12-15 22:43
主要是国内用的灭活技术，好歹是个成熟技术，这个mRna是个新技术，到底有没有问题，后面真的不知道。
就 ...

阿斯利康是灭活疫苗。

而且灭活疫苗也不能说就是没有问题，以前疫苗上市都要好几年的跟踪检测。目前只能说这些疫苗的短期副作用还可以结束，长期副作用目前没有数据。

国外为什么上mRNA疫苗，就是因为觉得RNA病毒变异太快，期望mRNA疫苗可以有效预防变种。目前看来灭活和mRNA都没有赢家。

至于国外的疫苗，你也不用担心，欧盟和美帝也不是吃素的，只要这些厂商还想在这些市场做生意，该赔他们还是要赔。

xbird · 发表于 2021-12-16 00:13 · 香港

m_hunter 发表于 2021-12-16 00:09
阿斯利康是灭活疫苗。

而且灭活疫苗也不能说就是没有问题，以前疫苗上市都要好几年的跟踪检测。目前只能 ...

AZ是腺病毒载体疫苗，灭活好像目前只有国产~

djanddk · 发表于 2021-12-16 10:35 · 广东

fatmouse 发表于 2021-12-15 21:36
你说的公开，不是指药商自己公开吧？
我记得最开始WHO确实是请各厂商能公布配方，但是这个事情无论是德国 ...

长期共存与“如流感疫苗周期性接种”，2020年WHO就在说这个了

70年代，因为印度对抗强生等西方化学制药业的努力，WHO规定，化学制药物品一律不得申请专利保护（WHO虽没有强制约束，但这个已经算是默认情况），所以印度、斯里兰卡、巴西的现在仿制药到处都是

（如果药厂之间有保密协议那是另一回事）

例如病毒靶向药物，吉利德这样的公司在新药索菲布伟药物上市的一周内，就将FDA备案的配方和专利公开给印度的仿制药厂，而且仿制药也被WHO所推荐，因为价格低，效果好

药厂是在基金市场上不被看好的那类，常时下，基本上没有会把药厂的股票放到投资组合里的，因为这些药厂在新药研发阶段，营收主要来源于国会批款或临时授权批款，以及学校、研究所资助

玩玩游戏打打机 · 发表于 2021-12-16 11:14 · 香港

印度现在是什么情况？？？？？？？

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[闲聊] 疫情又开始席卷欧美