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楼主: 浮尘Y

Neil再谈《最后生还者2》争议:公式化的游戏是辜负过往

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发表于 2023-1-13 08:18  ·  广东 | 显示全部楼层
pHaNtom9276 发表于 2023-01-13 01:40


誰說的,單純互相打卡也可以


要触动到别人的神经才能吸引更多人来水,这方面TLOU2的话题太适合了
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发表于 2023-1-13 08:30  ·  湖北 | 显示全部楼层
玛娜卡 发表于 2023-1-10 16:23
道理我都懂但是为什么不能加个选项,
既然不知道用户需要什么,那也不能让用户全盘接受你想表达的啊,
让用 ...

要加一代应该加,是救艾莉出去还是为了全人类尊重艾莉自己的选择,因为牺牲自己本就是艾莉自己的选择,但乔尔实际上是违背了她的意愿把她救走了。
顽皮狗做的游戏,印象中没有二选一的,他们做的就是电影化述事游戏,你只能在游戏过程中选择操作角色做不一样的动作或选择(比如潜行不杀还是通杀),但故事走向和结局是已经注定的,就是一部可以操作的电影。
尼尔其实也表达得很清楚了,就像电影一样,你可以观看电影,不喜欢电影剧情,也可能喜欢,这并不在他的考虑范围内,但是他相信他想讲述的故事会有很多人喜欢,也许不是最多人喜欢,但仍然可以让游戏不亏可赚钱,这就是他想要的冒险和商业之间的平衡。
另外你们都搞错了一点,并没有哪个游戏制作人、导演会完全知道用户需要什么,强如卡梅隆也曾说阿凡达2如果失败就没有后续了,他们永远第一优先自己想讲的故事,也许这个故事正好和1000万人产生了共鸣,那么游戏就获得到1000万好评,而下一个故事也许只能和600万人共鸣,那就少了400万好评,然而他们游戏开发者并不以少了400万共鸣就认为这一作是失败,只要没有亏钱,他们仍认为是成功的,就像这游戏获得了300多个年度游戏奖,也收获了一大堆粉丝甚至新粉丝,在玩家投票奖上也斩获颇丰,这游戏当然是成功的,只是没有一部分人所想象的那么碾压式成功罢了。就像《我不是药神》的30亿票房,打不赢《复仇者联盟4》的40多亿一样,他们也并不会认为药神就是失败的。
成功的电影叙事游戏开发者,都是很自我的。
他们从来就没有说过,要教你玩游戏,要教育你的价值观。
他们只是讲着他们想讲的故事,打磨他们在意的细节,等待欣赏的人给予他们支持,仅此而已。
这类游戏的制作人不会给你选择,因为游戏的故事,本就是他的选择。

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发表于 2023-1-13 08:44  ·  江苏 | 显示全部楼层
alucard_xu 发表于 2023-1-10 15:10
游戏是不错的,之前400+首发,前几天77港币买了数字版珍藏

结尾,如果加入一个二选一的选项,就不会有那么 ...

不可能二选一的,因为结局会影响续作故事走向,1代结局玩家就没得选,2代同样给3代做铺垫

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发表于 2023-1-13 08:58  ·  江西 | 显示全部楼层
玩法相比一代不就是公式化,剧情夹带私货就叫不公式化?

不过也无所谓,已经是欧美主流了,这是正确的做法

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发表于 2023-1-13 11:07  ·  广东 | 显示全部楼层
windala 发表于 2023-01-13 08:30


要加一代应该加,是救艾莉出去还是为了全人类尊重艾莉自己的选择,因为牺牲自己本就是艾莉自己的选择,但乔尔实际上是违背了她的意愿把她救走了。
顽皮狗做的游戏,印象中没有二选一的,他们做的就是电影化述事游戏,你只能在游戏过程中选择操作角色做不一样的动作或选择(比如潜行不杀还是通杀),但故事走向和结局是已经注定的,就是一部可以操作的电影。
尼尔其实也表达得很清楚了,就像电影一样,你可以观看电影,不喜欢电影剧情,也可能喜欢,这并不在他的考虑范围内,但是他相信他想讲述的故事会有很多人喜欢,也许不是最多人喜欢,但仍然可以让游戏不亏可赚钱,这就是他想要的冒险和商业之间的平衡。
另外你们都搞错了一点,并没有哪个游戏制作人、导演会完全知道用户需要什么,强如卡梅隆也曾说阿凡达2如果失败就没有后续了,他们永远第一优先自己想讲的故事,也许这个故事正好和1000万人产生了共鸣,那么游戏就获得到1000万好评,而下一个故事也许只能和600万人共鸣,那就少了400万好评,然而他们游戏开发者并不以少了400万共鸣就认为这一作是失败,只要没有亏钱,他们仍认为是成功的,就像这游戏获得了300多个年度游戏奖,也收获了一大堆粉丝甚至新粉丝,在玩家投票奖上也斩获颇丰,这游戏当然是成功的,只是没有一部分人所想象的那么碾压式成功罢了。就像《我不是药神》的30亿票房,打不赢《复仇者联盟4》的40多亿一样,他们也并不会认为药神就是失败的。
成功的电影叙事游戏开发者,都是很自我的。
他们从来就没有说过,要教你玩游戏,要教育你的价值观。
他们只是讲着他们想讲的故事,打磨他们在意的细节,等待欣赏的人给予他们支持,仅此而已。
这类游戏的制作人不会给你选择,因为游戏的故事,本就是他的选择。


为你点赞!
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该用户已被禁言

流放者(禁止发言)

因为这游戏难度太低所以不喜欢,因为不喜欢所以不打高难度。

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发表于 2023-1-13 12:05  ·  云南 | 显示全部楼层
windala 发表于 2023-1-13 08:30
要加一代应该加,是救艾莉出去还是为了全人类尊重艾莉自己的选择,因为牺牲自己本就是艾莉自己的选择,但 ...

给你五毛钱,删掉我来说,行不...................

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发表于 2023-1-13 12:33  ·  泰国 | 显示全部楼层
windala 发表于 2023-01-13 08:30


要加一代应该加,是救艾莉出去还是为了全人类尊重艾莉自己的选择,因为牺牲自己本就是艾莉自己的选择,但乔尔实际上是违背了她的意愿把她救走了。
顽皮狗做的游戏,印象中没有二选一的,他们做的就是电影化述事游戏,你只能在游戏过程中选择操作角色做不一样的动作或选择(比如潜行不杀还是通杀),但故事走向和结局是已经注定的,就是一部可以操作的电影。
尼尔其实也表达得很清楚了,就像电影一样,你可以观看电影,不喜欢电影剧情,也可能喜欢,这并不在他的考虑范围内,但是他相信他想讲述的故事会有很多人喜欢,也许不是最多人喜欢,但仍然可以让游戏不亏可赚钱,这就是他想要的冒险和商业之间的平衡。
另外你们都搞错了一点,并没有哪个游戏制作人、导演会完全知道用户需要什么,强如卡梅隆也曾说阿凡达2如果失败就没有后续了,他们永远第一优先自己想讲的故事,也许这个故事正好和1000万人产生了共鸣,那么游戏就获得到1000万好评,而下一个故事也许只能和600万人共鸣,那就少了400万好评,然而他们游戏开发者并不以少了400万共鸣就认为这一作是失败,只要没有亏钱,他们仍认为是成功的,就像这游戏获得了300多个年度游戏奖,也收获了一大堆粉丝甚至新粉丝,在玩家投票奖上也斩获颇丰,这游戏当然是成功的,只是没有一部分人所想象的那么碾压式成功罢了。就像《我不是药神》的30亿票房,打不赢《复仇者联盟4》的40多亿一样,他们也并不会认为药神就是失败的。
成功的电影叙事游戏开发者,都是很自我的。
他们从来就没有说过,要教你玩游戏,要教育你的价值观。
他们只是讲着他们想讲的故事,打磨他们在意的细节,等待欣赏的人给予他们支持,仅此而已。
这类游戏的制作人不会给你选择,因为游戏的故事,本就是他的选择。


解釋得非常好,但那些人肯定不會看,這麼多年過去了,依舊是一上來就刀客曼憑什麼決定我的選擇,喬爾憑什麼自爆家門無邏輯降智,艾莉憑什麼聖母原諒艾比。。。

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发表于 2023-1-13 12:39  ·  重庆 | 显示全部楼层
nepocmais 发表于 2023-1-13 12:33
解釋得非常好,但那些人肯定不會看,這麼多年過去了,依舊是一上來就刀客曼憑什麼決定我的選擇,喬爾憑什 ...

说时候,对2代的剧本有爱有恨都能够理解

但你引的这个,确实太自我了 ........ 自我倒也没什么,谁都有,能理解,但不能太过度,希望这种自我只是反应在网上,而不现实生活中

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发表于 2023-1-13 17:03  ·  福建 | 显示全部楼层
乔尔的惨死很符合逻辑且能预料到,在1代里就有些许伏笔了,干的坏事、杀的人都够多,报应迟早的。但杀他的人,仇人,拿来洗白甚至成了主角,不就是公式化的美剧剧情么,似曾相识。
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发表于 2023-1-13 17:21  ·  浙江 | 显示全部楼层
啊哈哈哈哈哈哈
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