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楼主: wjbdasd

浅谈FF16简化地图设计带来的最大弊端

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发表于 2023-6-30 09:59  ·  贵州 | 显示全部楼层
centon 发表于 2023-06-30 09:48


还有,因为主角的“救世”行动,其他人遭难的剧情,需要我再给你举几个例子吗?还是说你认为只有FF16中出现了?
DQ11S算王道剧情吧?主角的反抗行为导致自己村子被毁,拯救完之后,因为有个妹子没拯救,主角又穿越回去,让最后的邪神诞生,整个世界怪物横行;破晓,主角反抗导致GM军死伤惨重。因此这些都不算王道是吧?


这根本不是一回事。

克莱夫目标是破坏水晶以及解决出现的创世神。

而创世神并没有直接奴役NPC。奥丁那一族也只是信仰创世神,并没有被奴役。

以太沉积也不是BOSS搞的,是克莱夫破坏水晶以后带来的变化

禀赋者也不是因为水晶的原因才被奴役。是以前战败了所以以后的禀赋者也被奴役。


跟那种主角反抗魔王,魔王杀普通人泄愤不一样。


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发表于 2023-6-30 10:02  ·  贵州 | 显示全部楼层
centon 发表于 2023-06-30 09:55


还有最搞笑的是,克莱夫不去拯救世界,普通NPC又会遭受怎样的惨痛境遇?不论是主观还是客观,主角打败最终BOSS,是不是都是拯救世界了?这还有什么疑问吗?
如果主角摆烂,没有打败最终BOSS,世界会怎么样?这些你所说的遭受惨痛境遇的NPC会怎么样?你思考过吗?
就好像是火影的无限月读一样,全给变成白绝了,就因为有个劳什子的“神”出来,所以必须得有英雄 勇者去打败他,避免这种情况发生,这还不叫拯救世界?
DQ11S,主角已经拯救世界了,但是因为有个妹子牺牲了,他又改变时间线,导致邪神复活,这种行为叫什么?这不更恶劣?DQ11S都王道剧情,FF16后期还不叫?


主客观都没拯救世界。只能说是改变现状



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发表于 2023-6-30 10:08  ·  天津 | 显示全部楼层
看剧情 发表于 2023-6-30 09:59
这根本不是一回事。

克莱夫目标是破坏水晶以及解决出现的创世神。

不是,这个阿尔蒂玛想把所有人类都变成唯命是从的以太体(我记不清名字了),这没错吧?
这不是奴役NPC是吗?主角不解决他,任由这种情况发声是吗?
咱都不用讨论克莱夫主观是什么,从客观上讲,主角避免了这种情况发生,有问题吗?这不算拯救世界?那什么才算?
另外谁跟你说禀赋者被奴役的事儿了,这跟克莱夫有什么关系,别加细好不好?
DQ11S中主角为了救一个女主,穿越回去导致邪神复苏,怪物横行,这件事的性质不比FF16恶劣多了?
好歹FF16,克莱夫的目的是击败阿尔蒂玛;DQ11S中,男主目的是救女主。哪个更王道?

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发表于 2023-6-30 10:10  ·  天津 | 显示全部楼层
看剧情 发表于 2023-6-30 09:59
这根本不是一回事。

克莱夫目标是破坏水晶以及解决出现的创世神。


奥丁那个国家,活人基本都给变成以太体了,这不算奴役是吧?还是说这种情况都不惨痛?呵呵
我问你,孕妇那个村子人去哪了?

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发表于 2023-6-30 10:15  ·  天津 | 显示全部楼层
celeste 发表于 2023-6-30 09:55
"这就是搞笑的事情,只能出现在爽文中,稍微严肃点的作品不应该频繁出现这种桥段"

你要这么说,别说单机 ...

金庸的小说难道不是最早的爽文吗?或者说是爽文的鼻祖

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发表于 2023-6-30 10:21  ·  天津 | 显示全部楼层
看剧情 发表于 2023-6-30 10:02
主客观都没拯救世界。只能说是改变现状

别犟了,改变了所有人类变成“阿卡夏体”的现状=主客观都没有拯救世界是吧,你是懂逻辑的
因为星球没有被毁灭,是吧
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发表于 2023-6-30 10:23  ·  广东 | 显示全部楼层
centon 发表于 2023-6-30 10:15
金庸的小说难道不是最早的爽文吗?或者说是爽文的鼻祖

金庸的武侠小说在民间有金学,这是”爽文“做得到的么?真要追本溯源,通俗小说都能被说成是爽文,包括已成为名著的基督山伯爵等等。所以对单机游戏剧情说什么“稍微严肃点的作品”是件很可笑的事。

不过,你嫌弃FF16的剧情设定只有爽文的水平,倒是可以理解其他传统JRPG为何市场越来越小了。
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发表于 2023-6-30 10:23  ·  贵州 | 显示全部楼层
centon 发表于 2023-06-30 10:08


不是,这个阿尔蒂玛想把所有人类都变成唯命是从的以太体(我记不清名字了),这没错吧?
这不是奴役NPC是吗?主角不解决他,任由这种情况发声是吗?
咱都不用讨论克莱夫主观是什么,从客观上讲,主角避免了这种情况发生,有问题吗?这不算拯救世界?那什么才算?
另外谁跟你说禀赋者被奴役的事儿了,这跟克莱夫有什么关系,别加细好不好?
DQ11S中主角为了救一个女主,穿越回去导致邪神复苏,怪物横行,这件事的性质不比FF16恶劣多了?
好歹FF16,克莱夫的目的是击败阿尔蒂玛;DQ11S中,男主目的是救女主。哪个更王道?


咱们来一个个顺。

BOSS为解决黑死地的计划,人人都变成阿卡夏体,失去自我意识,再创造真理世界从而避免黑死地。

并且信仰他的人都信且渴望成为阿卡夏体,并为了给神创造完美肉体而努力。

主角破坏水晶的目的是基于希德说的。母水晶会抽以太导致黑死地产生。

人是神捏的并且只要不想着弑神,BOSS也安静的等待计划可以实行的那一天。

而这个大陆历时期,信仰水晶的水晶正教被NPC判定为野蛮人。

信仰阿尔帝玛的那个教只等到奥丁回来以后才开始传教。

也就是阿尔帝玛实际上是过气老大。到这里能同意?

只是双方立场不一样,解决黑死地问题的动机跟利益不一样,并不存在什么绝对的邪恶大魔王。



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发表于 2023-6-30 10:25  ·  天津 | 显示全部楼层
celeste 发表于 2023-6-30 09:55
"这就是搞笑的事情,只能出现在爽文中,稍微严肃点的作品不应该频繁出现这种桥段"

你要这么说,别说单机 ...

而且我觉得我表述的很清楚了,不知道你有没有看
“但是我不会说太深究这个问题,不会去跟这个较真。玩游戏嘛,还是看大体的剧情走向是否满意,细枝末节的东西如果深究起来,真没有什么完美的游戏”
我太理解了,游戏因为表现形式的问题,你没法做把这方面描述好,因为你只能操作主角或者主角团
诸如大表哥也经常有一个人挑战一个帮派,这合理吗?这不合理
但是玩游戏,整体剧情我满意了,就够了,这种细枝末节我是不会太深究

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发表于 2023-6-30 10:27  ·  天津 | 显示全部楼层
celeste 发表于 2023-6-30 10:23
金庸的武侠小说在民间有金学,这是”爽文“做得到的么?真要追本溯源,通俗小说都能被说成是爽文,包括已 ...

我不知道你是如何断章取义的,你有没有看清楚我的整段文字,如果你看清楚了,应该不至于跟我说这些
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