最近在玩最后的生还者2，谈谈一些想法

哔哔少女

鉴赏能力是需要培养的，自己把自己称为“臭打游戏”的玩家，不用期待能有鉴赏能力。

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楼主既然认同JOE在第一部在医院大杀四方的想法，那楼主想必也认同abby在第二部找joe报仇的想法吧？毕竟杀父之仇不共戴天。

这部游戏剧情的核心问题并不是joe该不该死，joe当然该死，连joe自己都认同这一点的。所谓杀人者人杀之，joe死不过就是他的past catches up。

剧情的核心问题，是ellie是不是应该放弃报仇，这点才是玩家当时最大的争议点。

在neil dunkman看来, joe对ellie并没有恩，所以joe和ellie之间并不存在所谓的父女之情，所以ellie并没有义务为joe报仇。所以最后ellie打累了，就放弃了。

然而这个价值观并不是普适的，至少在我们的东方价值观下，很多人是不理解的，因为玩家在一代代入的是joe，是不可能认同自己的行为，是强加给ellie surviver's guilty ，是错误的。银英里杨说得好：人永远都无法接受“自己是恶”的这一认知。

就这点来说，这显然是一个东西方价值观的分界点，我们认为生命大于一切，他们并不完全认同这一点。基于这点，我们认为joe对ellie是恩重如山，但他们也可以不这么认为。

有关于这个观点，我可以再举一个例子：

《V世代》（黑袍纠察队的衍生剧）里的女主，小的时候她父母为了让她可以成为超级英雄，给她注射了混合物V。结果女主在初潮的时候超能力觉醒，但无法控制，意外杀害了自己的父母。从此她就一直很有愧疚感。但剧里另外一个角色怎么说的？ “他们（指女主的父母）是活该，因为他们为了给自己牟利，未经你的准许改造了你的身体，所以他们就该死”

我想这应该代表了那边的一种相对主流的价值观，就算是父母，也没有资格强加给自己的子女任何东西。就好像Joe没有资格强加给Ellie什么一样。

blackmetal

在这世界上没有任何人能真正和你感同身受，因为我们不是他们，他们也不是你。

每个人认知和观察角度不同，也都有限。

questlast

bearkxy1 发表于 2023-10-20 12:29
楼主既然认同JOE在第一部在医院大杀四方的想法，那楼主想必也认同abby在第二部找joe报仇的想法吧？毕竟杀父 ...

像我这样对第一部，“全世界都死也无所谓，我喜欢的活下去就可以” 到处可见的世俗价值观，这这个IP毫无兴趣的

因为对第一部和第二部都没什么兴趣，于是就可以冷静的看看两方观点，第一部那个理念我也觉得稀松平常毫不稀奇

两方观点都有有道理的地方，但就是无法产生共识

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bearkxy1 发表于 2023-10-20 12:29
楼主既然认同JOE在第一部在医院大杀四方的想法，那楼主想必也认同abby在第二部找joe报仇的想法吧？毕竟杀父 ...

我就不打太多字了，简单的说下，艾利和艾比显然都有理由去做这些事情，你说的大多认同，他故事核心我没有什么意见，问题是这个故事的各种支线情节人物刻画，这些部分其实脱离了为这个核心服务的，很大一部分它反而像是硬塞进去的，表达的很生硬，也很不适合主题。说人话就是我认为这个剧情不存粹，夹杂了大量私货。

mfp12

还以为有人挖坟了

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乔尔有理由救艾莉，就跟艾比有理由复仇一样。我在乎的不是爱莉最后没有复仇，我在乎的是编剧怎么说服玩家接受这个结局。

最后的小胡子

四暗刻之一嘴毛 发表于 2023-10-20 13:48
LZ你没发现你召唤来一帮赞同你的都和你一样，只会撒泼打滚，啊我不管，啊，这游戏就是烂，啊我说烂就是烂， ...

你说的太对了，你说的都对，你说好就是好

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mfp12 发表于 2023-10-20 12:51
还以为有人挖坟了

哈哈哈哈哈哈哈哈

Sister

接受所有想法

但是还是觉得玩完了再来评价好一些

另外，美末2的战斗不喜欢，那大部分tps都可以不玩了