单纯论心灵2的游戏价值，实在是太肤浅，它是今年唯一的以游戏表达的艺术综合体！

阿多尼斯

XX大卫XX 发表于 2023-10-31 17:08


电影也是一样，初始也没人当艺术的

这么说吧，一切艺术的来源 ，从起始来说都是娱乐。音乐，美术等等，所以作为现代娱乐的游戏，在多年探索后，附加了艺术意识与能量，产生了艺术产品，没有什么特殊，甚至是必然的。

四大名著当年也不过是流行小说，也是在流行小说中，被作者赋予了艺术能量，才成为了艺术作品，我个人最喜欢红楼梦。

艺术从来也没有与商业脱离，从古至今都是如此，因为他是稀缺的，占有稀缺就要付出相应的代价，这很正常。

艺术是随机的，并不需要积累，这时这刻，有了艺术表达，他就成为艺术，我们感受了这个游戏作品的表达，我们认为艺术，无关其他，其他人士可以共鸣，可以没有，这无所谓，但因为没有就说别人是错的，这才是问题

电影在艺术圈的地位和电子游戏比好不了多少，所谓的第七第八第九艺术，也只是从业者的一种美好景愿，因为能达到艺术级别的作品太少了，为什么会这样？
一个是诞生的时间短，缺乏积累；再一个就是被商业捆绑太深，没有自由创作的空间，且电影和游戏都是集体创作，就更难有自由度。
艺术不可能完全脱离商业的影响，但是伟大的艺术品都是能保持极高的自由度，才能做到，从这点说商业对艺术是绝对的负面影响，因为资本就是为了盈利，至于作品的内涵他们其实不关心。
现实里多少专心做游戏公司被资本影响最后变成什么样？暴雪如何？再看看卡瑞安，就是正好相反的例子。
说到四大名著，那也不是凭空出来的，只是明朝具备了条件，特别是经济条件，而多少年诗词歌赋文化的发展，文人整体水平的提高是根本原因，lz不会以为夏商周也可能会出现那样的艺术品吧，当然不能，因为那时候文字才刚发明。
你喜欢红楼梦，那也在金瓶梅的基础上吸收学习进化而来的，而金瓶梅头五回，基本用的水浒传的剧情，也是一种借树开花的写法，你看，这其实也是一种继承。

最后，跟你交流一下，你说艺术的发源是来自于娱乐，我和你有不同看法，我觉得是艺术的出现是因为人性，是人做为一种智慧生物，具备不断认知探求的必然性。

阿多尼斯

XX大卫XX 发表于 2023-10-31 17:08


电影也是一样，初始也没人当艺术的

这么说吧，一切艺术的来源 ，从起始来说都是娱乐。音乐，美术等等，所以作为现代娱乐的游戏，在多年探索后，附加了艺术意识与能量，产生了艺术产品，没有什么特殊，甚至是必然的。

四大名著当年也不过是流行小说，也是在流行小说中，被作者赋予了艺术能量，才成为了艺术作品，我个人最喜欢红楼梦。

艺术从来也没有与商业脱离，从古至今都是如此，因为他是稀缺的，占有稀缺就要付出相应的代价，这很正常。

艺术是随机的，并不需要积累，这时这刻，有了艺术表达，他就成为艺术，我们感受了这个游戏作品的表达，我们认为艺术，无关其他，其他人士可以共鸣，可以没有，这无所谓，但因为没有就说别人是错的，这才是问题

还有给你提个建议，有些用词可能夸大了，像什么最伟大
今年最佳游戏，估计阿兰2连陪跑的资格都没有，和类似类型的生化4比比也比不过，生化4我觉得还是能陪跑一下的。
现阶段，游戏还是主打好玩，当然画面更好锦上添花，艺术什么的还差的很远，游戏目前的发展，主打的还是沉溺式的互动，核心是互动，只是为了看剧情，还不如看书，艺术级别的书浩如烟海啊。
何况阿兰系列的剧情，我是真欣赏不来，我就等寂静岭2重制了，希望不要坑

XX大卫XX

阿多尼斯 发表于 2023-10-31 18:49


电影在艺术圈的地位和电子游戏比好不了多少，所谓的第七第八第九艺术，也只是从业者的一种美好景愿，因为能达到艺术级别的作品太少了，为什么会这样？
一个是诞生的时间短，缺乏积累；再一个就是被商业捆绑太深，没有自由创作的空间，且电影和游戏都是集体创作，就更难有自由度。
艺术不可能完全脱离商业的影响，但是伟大的艺术品都是能保持极高的自由度，才能做到，从这点说商业对艺术是绝对的负面影响，因为资本就是为了盈利，至于作品的内涵他们其实不关心。
现实里多少专心做游戏公司被资本影响最后变成什么样？暴雪如何？再看看卡瑞安，就是正好相反的例子。
说到四大名著，那也不是凭空出来的，只是明朝具备了条件，特别是经济条件，而多少年诗词歌赋文化的发展，文人整体水平的提高是根本原因，lz不会以为夏商周也可能会出现那样的艺术品吧，当然不能，因为那时候文字才刚发明。
你喜欢红楼梦，那也在金瓶梅的基础上吸收学习进化而来的，而金瓶梅头五回，基本用的水浒传的剧情，也是一种借树开花的写法，你看，这其实也是一种继承。

最后，跟你交流一下，你说艺术的发源是来自于娱乐，我和你有不同看法，我觉得是艺术的出现是因为人性，是人做为一种智慧生物，具备不断认知探求的必然性。

艺术电影没你说的那么可悲，喜欢和崇尚的人群也并没有那么小众，艺术的产生就是人的娱乐（这已经属于学科书本范畴了）我也不想辩驳什么，金瓶梅不是红楼梦，但也有气质，其他我不多说了

XX大卫XX

阿多尼斯 发表于 2023-10-31 19:02


还有给你提个建议，有些用词可能夸大了，像什么最伟大
今年最佳游戏，估计阿兰2连陪跑的资格都没有，和类似类型的生化4比比也比不过，生化4我觉得还是能陪跑一下的。
现阶段，游戏还是主打好玩，当然画面更好锦上添花，艺术什么的还差的很远，游戏目前的发展，主打的还是沉溺式的互动，核心是互动，只是为了看剧情，还不如看书，艺术级别的书浩如烟海啊。
何况阿兰系列的剧情，我是真欣赏不来，我就等寂静岭2重制了，希望不要坑

我尊重你的观点，我的你可以不认同，但也希望尊重，我还是这样认为，今年游戏界最伟大的艺术游戏（我没说是最佳最好的最卖座的游戏作品），直接说明了吧，今年我个人认为最好玩的是生化4重制。省的又产生狭义。陪跑或者不陪跑，这个不在我对这个作品得考虑范畴，寂静岭2我也很期待。

阿多尼斯

XX大卫XX 发表于 2023-10-31 19:10


艺术电影没你说的那么可悲，喜欢和崇尚的人群也并没有那么小众，艺术的产生就是人的娱乐（这已经属于学科书本范畴了）我也不想辩驳什么，金瓶梅不是红楼梦，但也有气质，其他我不多说了

有不同意见很正常，真的不用撕。
就是用逻辑和现实数据去陈述就好了，祝你玩阿兰2能白金

XX大卫XX

阿多尼斯 发表于 2023-10-31 18:49


电影在艺术圈的地位和电子游戏比好不了多少，所谓的第七第八第九艺术，也只是从业者的一种美好景愿，因为能达到艺术级别的作品太少了，为什么会这样？
一个是诞生的时间短，缺乏积累；再一个就是被商业捆绑太深，没有自由创作的空间，且电影和游戏都是集体创作，就更难有自由度。
艺术不可能完全脱离商业的影响，但是伟大的艺术品都是能保持极高的自由度，才能做到，从这点说商业对艺术是绝对的负面影响，因为资本就是为了盈利，至于作品的内涵他们其实不关心。
现实里多少专心做游戏公司被资本影响最后变成什么样？暴雪如何？再看看卡瑞安，就是正好相反的例子。
说到四大名著，那也不是凭空出来的，只是明朝具备了条件，特别是经济条件，而多少年诗词歌赋文化的发展，文人整体水平的提高是根本原因，lz不会以为夏商周也可能会出现那样的艺术品吧，当然不能，因为那时候文字才刚发明。
你喜欢红楼梦，那也在金瓶梅的基础上吸收学习进化而来的，而金瓶梅头五回，基本用的水浒传的剧情，也是一种借树开花的写法，你看，这其实也是一种继承。

最后，跟你交流一下，你说艺术的发源是来自于娱乐，我和你有不同看法，我觉得是艺术的出现是因为人性，是人做为一种智慧生物，具备不断认知探求的必然性。

对了，我个人认为夏商周也有艺术，铜器雕画未尝不是艺术。举个例子，可以这么说吧，我去看了银川贺兰山的万年前古人石刻，我也认为是艺术的，可能那时产生的美术欣赏，无数次的迭代，才成就了现在的美术

XX大卫XX

阿多尼斯 发表于 2023-10-31 19:18


有不同意见很正常，真的不用撕。
就是用逻辑和现实数据去陈述就好了，祝你玩阿兰2能白金

没错是不用撕啊，好好说话就好，那个人上来就说我吹，同时又在我另一个贴里说我阵营党，如果是你，你会怎么想。可能我也是喝了点，就喷了，当然我也不对，说话脏了，我也反思了，没必要

Liky0104

XX大卫XX 发表于 2023-10-31 17:30


爆米花电影也有输出，但艺术片能量大小不同，其他艺术同理，才产生高低，但与贵贱不挂钩

我个人觉得艺术不分高低，你理解的艺术是艺术这个东西，而我理解的艺术是艺术只是一个媒介，真正的艺术是发现自我的过程以及和创作者之间的理解事物的交集和意识延申，而这些过程和内心交集的媒介世人称为艺术，而启动这个过程的门槛则是个体的相关知识的储备量及审美范畴等普世基础认知。艺术一旦分高低了，那么你就把欣赏艺术的过程从内在自我转变成外向比较，一旦你去比较了，那么就会遇到反对和不认同甚至对抗。所以，艺术没有高低，品味艺术的人让其有了高低。

XX大卫XX

Liky0104 发表于 2023-10-31 22:19


我个人觉得艺术不分高低，你理解的艺术是艺术这个东西，而我理解的艺术是艺术只是一个媒介，真正的艺术是发现自我的过程以及和创作者之间的理解事物的交集和意识延申，而这些过程和内心交集的媒介世人称为艺术，而启动这个过程的门槛则是个体的相关知识的储备量及审美范畴等普世基础认知。艺术一旦分高低了，那么你就把欣赏艺术的过程从内在自我转变成外向比较，一旦你去比较了，那么就会遇到反对和不认同甚至对抗。所以，艺术没有高低，品味艺术的人让其有了高低。

没错啊，你的角度是在人上，我的角度是说艺术本体，本体没有什么变化，但问题是人，有人看山是山，有人看山不是山，一件艺术总归是人的艺术意识和认知的表达，但每个人的观点视角看点不一样啊，我认为是制作者有艺术表达的游戏，同一个游戏别人不认为，这没毛病

XX大卫XX

Liky0104 发表于 2023-10-31 22:19


我个人觉得艺术不分高低，你理解的艺术是艺术这个东西，而我理解的艺术是艺术只是一个媒介，真正的艺术是发现自我的过程以及和创作者之间的理解事物的交集和意识延申，而这些过程和内心交集的媒介世人称为艺术，而启动这个过程的门槛则是个体的相关知识的储备量及审美范畴等普世基础认知。艺术一旦分高低了，那么你就把欣赏艺术的过程从内在自我转变成外向比较，一旦你去比较了，那么就会遇到反对和不认同甚至对抗。所以，艺术没有高低，品味艺术的人让其有了高低。

但除开人的角度，回归艺术品本质，随着艺术家表达和输出能量的不同，不同的艺术品是有高低的，同种艺术品也是有高低的，同样是歌，一首歌表达的是失恋伤心，一首歌是表达的是世界和平不要战争，我个人认为这就是高低