《碧蓝幻想Relink》剧情可玩40小时 全要素通玩需100+小时

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msghust 发表于 2023-12-11 17:08


得了吧，说你双标不就是因为这个表态吗？一边说着剧情质量重要，一边看到20小时主线就想开骂？而且还狡辩这么久，你现在自己又把这双标现场翻出来不是搬石头砸自己脚？
战神4的rpg标签截图我都发了，你到现在还假装看不懂？装瞎装傻也不是这么演的啊  另外你不是觉得mc才正规吗，怎么又开始提百科和论坛了？因为自己跟权威正规的分类说法不一致破罐子破摔了？
我寻思你的论据源头都被推翻了，而且还做不出解释，而战神rpg标签截图都在帖子里，你现在有什么资格让我回答问题？胡搅蛮缠也该有个度，再浪费新闻区位置也没意思，建议你差不多得了。

你放心 游戏还有差不多两个月才能玩到 在这之前我一定和你就这个问题搞到底

不是字打的多就是你有理 你的那些陈词滥调 我每一条都能反驳 但我懒的来跟你说这些废话 我们就从最简单的问题开始

msghust

hanono 发表于 2023-12-11 17:20
你放心 游戏还有差不多两个月才能玩到 在这之前我一定和你就这个问题搞到底

不是字打的多就是你有理 你 ...

rpg标签去看我的截图。另外把你认为arpg20个小时主线流程对不起玩家的出处和根据拿出来，把你对新战神的类型判断依据确定一下，到底是PSN的ACT还是MC上的AAVG？还是说这对你来说是天父杀天兄，选不出来？别以为问题是战神分类转移话题，我前面反复强调了核心问题是你对arpg的判定私货和双标

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msghust 发表于 2023-12-11 17:29


rpg标签去看我的截图。另外把你认为arpg20个小时主线流程对不起玩家的出处和根据拿出来，把你对新战神的类型判断依据确定一下，到底是PSN的ACT还是MC上的AAVG？还是说这对你来说是天父杀天兄，选不出来？别以为问题是战神分类转移话题，我前面反复强调了核心问题是你对arpg的判定私货和双标

你那个rpg标签不是战神5呀？ 你的战神5那哪里？ MC上面是actavc 是动作冒险意思 是Arpg的意思吗？ 呵呵 搞笑了你这个人？ 对 剧情太短对不起玩家这句话 是我说的 我就是出处 我敢作敢当哦 你呢？ 战神5Arpg出处在哪里？ 你到现在都不敢回答

msghust

hanono 发表于 2023-12-11 17:36
你那个rpg标签不是战神5呀？ 你的战神5那哪里？ MC上面是actavc 是动作冒险意思 是Arpg的意思吗？ 呵呵  ...

蚌，行吧你承认是私货也行。
第二个问题，战神分类，我姑且认为你放弃了psn的分类选择了mc的动作冒险。


跟steam标签类似，甚至明确标了arpg。这里基于一个最基本的逻辑问题，如果你认同战神4跟战神5是玩法和系统一致的同系列作品，那4跟5就应该是一样的分类。为什么我认为4是arpg，5也是arpg？因为新战神rpg要素的追加是非常明显的，如果说2022年之前还是媒体和民间讨论的观点，那2022年战神4上pc之后发行商自己选的官方标签带上rpg就是最终的承认了。按照标签分类的逻辑，既然同时有act,avg,rpg三个标签，那不管说它是动作冒险还是动作rpg都无所谓，唯独不是act，就连mc上也没分到act类别，可以说在基本分类问题上psn那套反而是少数派或者说过时的。你可以自己回头看看，我一直质疑的是你把某个平台的分类当成权威的正规分类，而没说过战神就不能是动作冒险。
再进一步到分类的可靠度问题，我不知道你觉得mc的正规可靠是哪里来的出处，metacritic也不过是个汇总网站，从所属来看跟维基是一家，它的分类标准是网站编辑自己设的，因此跟psn官方并不一致。所以我从一开始就对所谓正规官方的游戏分类这种说法不买账。



再看动作冒险这个类别本身，借用同一所属的维基上的定义，之所以是动作冒险，就是因为加入了一定的角色塑造和角色驱动的故事情节，甚至是大型地图与探索，而这些跟ACT成分是几乎无关的，反而是明显靠近rpg要素的内容。作为证据，你到mc的ACT分类里去看，都是一些你可能都不认识的非常纯粹的ACT游戏，而新战神跟合金装备4这种大半内容都是剧情播片的游戏都在同一个动作冒险门类里，说明这个门类是因为动作玩法中角色和剧情要素的强化才衍生出来的，至于具体要有多大的占比，那就相对自由，比方说鬼泣忍龙也属于动作冒险游戏。而具体到新战神，剧情和角色的分量显然重得多，甚至大到占据了多数的讨论，是个重剧情的游戏。既然官方发行的战神4已经在steam商店自己加上了rpg标签，肯定了角色和剧情的比重和地位，那我当然可以借同样的说法认为战神4以及玩法系统一致的战神5是arpg。至于战神5，我前面说了，等两三年上steam就知道了。

steam的标签分类并不全，往往只涵盖游戏的一部分特征。比方说它并没有arpg这个品类，所以relink的标签就是动作和角色扮演，既然你认为relink是arpg，那有同样标签的战神4当然也可以是arpg。就像你不认为铁拳是act一样，但你不能否认格斗游戏就是有动作要素。如果你认为steam官方分类很不可靠，你就看用户标签，铁拳街霸的用户标签里格斗游戏就排在前面，relink也有arpg标签了。如果你认为这样的用户标签是有道理的，那你就去看战神4的用户标签，角色扮演就在前面，因此新战神的rpg性质不光是媒体和玩家的态度证明的，也是发行商的标签证明的。至少无论哪个都比psn的分类要更准确

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msghust 发表于 2023-12-11 18:27



蚌，行吧你承认是私货也行。
第二个问题，战神分类，我姑且认为你放弃了psn的分类选择了mc的动作冒险。


跟steam标签类似，甚至明确标了arpg。这里基于一个最基本的逻辑问题，如果你认同战神4跟战神5是玩法和系统一致的同系列作品，那4跟5就应该是一样的分类。为什么我认为4是arpg，5也是arpg？因为新战神rpg要素的追加是非常明显的，如果说2022年之前还是媒体和民间讨论的观点，那2022年战神4上pc之后发行商自己选的官方标签带上rpg就是最终的承认了。按照标签分类的逻辑，既然同时有act,avg,rpg三个标签，那不管说它是动作冒险还是动作rpg都无所谓，唯独不是act，就连mc上也没分到act类别，可以说在基本分类问题上psn那套反而是少数派或者说过时的。你可以自己回头看看，我一直质疑的是你把某个平台的分类当成权威的正规分类，而没说过战神就不能是动作冒险。
再进一步到分类的可靠度问题，我不知道你觉得mc的正规可靠是哪里来的出处，metacritic也不过是个汇总网站，从所属来看跟维基是一家，它的分类标准是网站编辑自己设的，因此跟psn官方并不一致。所以我从一开始就对所谓正规官方的游戏分类这种说法不买账。



再看动作冒险这个类别本身，借用同一所属的维基上的定义，之所以是动作冒险，就是因为加入了一定的角色塑造和角色驱动的故事情节，甚至是大型地图与探索，而这些跟ACT成分是几乎无关的，反而是明显靠近rpg要素的内容。作为证据，你到mc的ACT分类里去看，都是一些你可能都不认识的非常纯粹的ACT游戏，而新战神跟合金装备4这种大半内容都是剧情播片的游戏都在同一个动作冒险门类里，说明这个门类是因为动作玩法中角色和剧情要素的强化才衍生出来的，至于具体要有多大的占比，那就相对自由，比方说鬼泣忍龙也属于动作冒险游戏。而具体到新战神，剧情和角色的分量显然重得多，甚至大到占据了多数的讨论，是个重剧情的游戏。既然官方发行的战神4已经在steam商店自己加上了rpg标签，肯定了角色和剧情的比重和地位，那我当然可以借同样的说法认为战神4以及玩法系统一致的战神5是arpg。至于战神5，我前面说了，等两三年上steam就知道了。

steam的标签分类并不全，往往只涵盖游戏的一部分特征。比方说它并没有arpg这个品类，所以relink的标签就是动作和角色扮演，既然你认为relink是arpg，那有同样标签的战神4当然也可以是arpg。就像你不认为铁拳是act一样，但你不能否认格斗游戏就是有动作要素。如果你认为steam官方分类很不可靠，你就看用户标签，铁拳街霸的用户标签里格斗游戏就排在前面，relink也有arpg标签了。如果你认为这样的用户标签是有道理的，那你就去看战神4的用户标签，角色扮演就在前面，因此新战神的rpg性质不光是媒体和玩家的态度证明的，也是发行商的标签证明的。至少无论哪个都比psn的分类要更准确

你别来跟我说什么4跟5是一样的这种事 我只问你steam上找到战神5的分类没有？有的话就截图 没有的话就不要废话 你放个4的算什么意思 怎么不放3的呢 呵呵

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msghust 发表于 2023-12-11 18:27



蚌，行吧你承认是私货也行。
第二个问题，战神分类，我姑且认为你放弃了psn的分类选择了mc的动作冒险。


跟steam标签类似，甚至明确标了arpg。这里基于一个最基本的逻辑问题，如果你认同战神4跟战神5是玩法和系统一致的同系列作品，那4跟5就应该是一样的分类。为什么我认为4是arpg，5也是arpg？因为新战神rpg要素的追加是非常明显的，如果说2022年之前还是媒体和民间讨论的观点，那2022年战神4上pc之后发行商自己选的官方标签带上rpg就是最终的承认了。按照标签分类的逻辑，既然同时有act,avg,rpg三个标签，那不管说它是动作冒险还是动作rpg都无所谓，唯独不是act，就连mc上也没分到act类别，可以说在基本分类问题上psn那套反而是少数派或者说过时的。你可以自己回头看看，我一直质疑的是你把某个平台的分类当成权威的正规分类，而没说过战神就不能是动作冒险。
再进一步到分类的可靠度问题，我不知道你觉得mc的正规可靠是哪里来的出处，metacritic也不过是个汇总网站，从所属来看跟维基是一家，它的分类标准是网站编辑自己设的，因此跟psn官方并不一致。所以我从一开始就对所谓正规官方的游戏分类这种说法不买账。



再看动作冒险这个类别本身，借用同一所属的维基上的定义，之所以是动作冒险，就是因为加入了一定的角色塑造和角色驱动的故事情节，甚至是大型地图与探索，而这些跟ACT成分是几乎无关的，反而是明显靠近rpg要素的内容。作为证据，你到mc的ACT分类里去看，都是一些你可能都不认识的非常纯粹的ACT游戏，而新战神跟合金装备4这种大半内容都是剧情播片的游戏都在同一个动作冒险门类里，说明这个门类是因为动作玩法中角色和剧情要素的强化才衍生出来的，至于具体要有多大的占比，那就相对自由，比方说鬼泣忍龙也属于动作冒险游戏。而具体到新战神，剧情和角色的分量显然重得多，甚至大到占据了多数的讨论，是个重剧情的游戏。既然官方发行的战神4已经在steam商店自己加上了rpg标签，肯定了角色和剧情的比重和地位，那我当然可以借同样的说法认为战神4以及玩法系统一致的战神5是arpg。至于战神5，我前面说了，等两三年上steam就知道了。

steam的标签分类并不全，往往只涵盖游戏的一部分特征。比方说它并没有arpg这个品类，所以relink的标签就是动作和角色扮演，既然你认为relink是arpg，那有同样标签的战神4当然也可以是arpg。就像你不认为铁拳是act一样，但你不能否认格斗游戏就是有动作要素。如果你认为steam官方分类很不可靠，你就看用户标签，铁拳街霸的用户标签里格斗游戏就排在前面，relink也有arpg标签了。如果你认为这样的用户标签是有道理的，那你就去看战神4的用户标签，角色扮演就在前面，因此新战神的rpg性质不光是媒体和玩家的态度证明的，也是发行商的标签证明的。至少无论哪个都比psn的分类要更准确

打了那么多 我看都懒得看 反正就一件事 你那么相信steam 那你在steam上把战神5的分类给找出来再说 其他的都是废话

msghust

hanono 发表于 2023-12-11 18:50
打了那么多 我看都懒得看 反正就一件事 你那么相信steam 那你在steam上把战神5的分类给找出来再说 其他的 ...

不好意思，我从一开始就说了不存在什么绝对权威正规的游戏分类平台，这跟相信哪个平台没关系，只是看你对官方和正规特别忠诚我才拿steam做例子，你可能不知道steam商品页下面的官方分类标签不是steam标的而是厂商自己标的 然而按你对steam标签的认知，relink甚至都不是arpg了

现在在战神的分类问题上，你所谓权威的psn跟mc是矛盾的，你一开始的说法也是矛盾的，至于战神是动作冒险还是动作角色扮演，无所谓捏，我上面都解释清楚了，核心问题也解决了。既然你看都懒得看，那我也懒得再回，反正你自己都承认自己评判标准是私货了，那我还能说啥

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msghust 发表于 2023-12-11 22:13


不好意思，我从一开始就说了不存在什么绝对权威正规的游戏分类平台，这跟相信哪个平台没关系，只是看你对官方和正规特别忠诚我才拿steam做例子，你可能不知道steam商品页下面的官方分类标签不是steam标的而是厂商自己标的 然而按你对steam标签的认知，relink甚至都不是arpg了

现在在战神的分类问题上，你所谓权威的psn跟mc是矛盾的，你一开始的说法也是矛盾的，至于战神是动作冒险还是动作角色扮演，无所谓捏，我上面都解释清楚了，核心问题也解决了。既然你看都懒得看，那我也懒得再回，反正你自己都承认自己评判标准是私货了，那我还能说啥

你都知道没有什么权威的呀？ 那你好意思在这里夸夸其谈？ 我都不知道你这种人脑子里是些什么浆糊？ 这里臆想出来一个ARPG又找不出来任何有写战神5是ARPG的地方 告诉你PSN上写明是ACT 还死活不相信？还一定要质疑PSN不够专业 就你是专业 人家索尼自己做的游戏 还没你专业 你这句话说出去 怕不是要笑掉人家大牙
本来这个分类 就是很个人的东西 我前面也已经说过了 ACT 也好ARPG也好 哪怕是AVG也好 说到底分类本来就是很含糊的东西 这里面每一种都有即时战斗的内容 都有角色扮演的成分 都有冒险的故事情节 那为什么还要这么分呢？ 因为所占比例不同呀 steam上说arpg PSN上说act？为什么？  因为每个人关注点都不一样分法自然也不一样 刚才还好意思提什么TGA怪物猎人 麻烦你再仔细看看他是得了一个什么奖 他拿的是最佳角色扮演类的奖 这里在说ACT的问题  他拿个RPG游戏奖 不知道你在兴奋什么？你再去看看那年战神4除了拿了年度 他还拿了什么？是最佳动作冒险奖
我前面也已经说了 一款游戏的好坏 并不仅仅只是看剧情量的 还包括他本身剧情质量 美术 音乐 战斗系统 等等各方面 我这里只是指出 他剧情量做的不够多 又没有说他这款游戏做的不好 不知道你激动个啥？ 跳出来讽刺一句什么战神4.5也不多，阴阳怪气的不知道那根筋搭牢了，战神剧情多不多关碧蓝幻想毛线啊？ 要你来这里阴阳怪气个毛呀？你如果觉得剧情量够多 你只需要说一句你觉得剧情量够多就行了 大家又不是不讲理的 每个人都能有自己的意见 每个人为自己喜欢的游戏说几句好话又没什么 我尊重你的意见就是了  情商低成这样 一定要上来讽刺别人？你这是来上论坛来讨论的态度呀 你是来找架吵的
如果你想要就这个问题继续下去 我奉陪到底

msghust

hanono 发表于 2023-12-11 22:48
你都知道没有什么权威的呀？ 那你好意思在这里夸夸其谈？ 我都不知道你这种人脑子里是些什么浆糊？ 这里 ...

你从哪里臆想出我不相信psn标act的？psn标的act正好是我论破你的最好证据。正因为psn标act，而mc标aavg，你自己一边说mc权威，一边又说战神是act的行为才显得你对自己的判定标准都不了解。战神4跟战神5根本就是同一个游戏的上下两部，索尼自己在战神4的steam页面追加了角色扮演，那么多媒体和玩家几年里都在讨论新战神的rpg元素，就连aavg的定义本质都是动作+角色剧情探索，你真想不见棺材不落泪，可以等个两三年后战神5也上steam时我截图给你看看标签里写的啥，官方标签可是developper自己写的

怪猎世界拿tga最佳rpg，是用来说明了优秀arpg根本没有什么主线剧情长度要求，当然这你都承认了我不多说。

当年战神4拿了动作冒险奖，但是没有进动作游戏奖名单啊，这两者不共存，证明你所谓战神是act游戏的说法就是错的，你最喜欢的mc上无论新老战神都是aavg而不是act。

relink现在的演示表现也不算多好，按演示效果看最后也就是个7-8分的游戏。我对维护relink没啥兴趣，但是我对你大言不惭觉得20小时主线不够量的评价标准很感兴趣，毕竟同样是aprg的2077跟巫师3也就20小时出头的主线流程，5个小时的差别，一边是榜样，一边是对不起玩家，还以为有什么高论

我寻思在我之前不已经有人跟你说剧情量不少了吗，你看看你是怎么回别人的？上来就说人家的看法是辩解，做出一副自己才懂的态度，你有资格在这跟我提情商和互相尊重意见吗？

反正我的疑问今天是搞清楚了，并不是你懂得多，单纯是你私货心理比较强，搞了几天没收获到什么有意义的东西，我是不打算浪费时间了，你要是觉得心理上还有坎过不去，那今天我可以再回你几次，明天这事就过去得了。

不过我建议你用不着再拿我前面反复解释清楚的东西来套话了，你懒得看或者装不懂是你的事情。

msghust

zhawili 发表于 2023-12-6 11:08
想延长游戏流程可以增加密度和深度，但千万不要注水，一个boss刮痧半个小时，做一大堆罐头支线任务。如果实 ...

不存在刮痧的，很多boss任务都是竞速挑战，什么8分钟胜利，10分钟胜利，0被击倒，可以感受一下