本周轮三国，吕蒙白衣渡江这事有没有洗地空间

子连狼

jsfjm 发表于 2023-12-15 13:29
手下跳反是主要问题，关羽城池经营的不错，单纯偷袭还挺难成功的

主要问题还是关羽威胁恐吓傅士仁和糜芳，他们怕关羽杀了他们

lujun211

荆州的主要问题其实还是刘备的平衡没玩好，士仁和糜芳在当时刘备势力里已经是边缘派系，一个元老派一个徐州派，这种边缘派系的人在这个势力里已经没有**能量，没有提升空间，一旦处境有变，叛变是必然的结果。在加上关羽自己性格的缺点，他和谁的关系都不好。元老派和徐州派已经失势，关羽看不上也就算了。潘浚这个荆州派的他关系也搞不好。要知道当时关羽是都荆州，潘浚是典荆州，是二把手。结果一旦事变，这3个全倒戈了，关羽不死谁死。

沙田柚

这个楼主一直有一些比较奇特的思维模式，正常人不是很好理解

哥只是个传说

还是演义和电视剧里把关羽塑造的太饱满了，吕蒙本身也是一介莽夫
被孙权教导后，也是自学成才，打仗也看天时地利人和，这三点都没占上
关羽的失败也是必然的

丝丝缕缕

因为这事骂吕蒙，跟现在饭圈拉踩互黑有什么区别

丝丝缕缕

哥只是个传说 发表于 2023-12-15 14:28
还是演义和电视剧里把关羽塑造的太饱满了，吕蒙本身也是一介莽夫
被孙权教导后，也是自学成才，打仗也看天 ...

其实书和剧里的关羽也就那样。优点是忠义没得说，但是忠义的人多了，他也不见得特别突出。黑点那是一大堆，最要命的就是傲，印象中除了大哥三弟，他就很少有好好对人说话的，除非对方吹捧他。最看不惯的就是他对黄忠的态度，还有欺负老实人鲁肃，当然是演义里的鲁肃。

子连狼

丝丝缕缕 发表于 2023-12-15 14:50
其实书和剧里的关羽也就那样。优点是忠义没得说，但是忠义的人多了，他也不见得特别突出。黑点那是一大堆 ...

演义里很多刘汉势力人物都被神话了，而且忠义之辈三国里也不缺，当然反复之辈也多如牛毛，说穿了除了个性还有利益

回眸一笑百媚生

没听说骂的，为啥不能?大耳骗人家荆州不还还有脸骂人家江东鼠辈

斯内克周

各自为主，没啥洗不洗的，因为本来就没有对错。打仗最终的目的就是为了战胜对手，赤壁之战 黄盖诈降 烧死曹操多少兵马 ？按照道理说黄盖应该也要被黑吧 ，结果大家都普遍接受。
不过有一点吕蒙或者东吴是没有做好的 就是把关二爷宰了，其实孙权初衷只是要回荆州

ZeroSaturn

个人觉得杀关羽这个事没什么问题，各为其主而已，但是白衣渡江装成商人这事没得洗，所以吕蒙也是该死，老天爷都容不下他