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二周目发现剧情中的一些细节,第三步可能有转机?(剧...

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 楼主| 发表于 2024-4-15 20:16  ·  浙江 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 hydalisk17 于 2024-4-15 20:19 编辑

一周目从萨菲罗斯确定本作平行世界说而非穿越之后就觉得剧情烂尾了,因为平行世界可以随便编根本不需要逻辑,14章克劳德ptsd演出让我直觉se整烂饭,估计第三步最终战天降爱丽丝一起砍了萨菲罗斯再跟ac一样挥泪告别就算ending了。

二周目细看剧情发现一个巨大的伏笔,zacks问biggs什么时候认识的cloud,二人都表示对时间的记忆出现了障碍。但是在逻辑上,zacks和biggs是不可能同时认识cloud的!
z不死,c就不会拿着毁灭剑加入雪崩,就不会认识biggs,按照rb中z存在的世界线,c到米家的之后一直昏迷,根本不可能的见过biggs。
所以rb的z线里的z和biggs都是穿越过来的!本作实际上仍然以穿越及轮回为基调,re的假设都没有错。
另外,rb里的z线里原本的z和biggs又不存在,所以得出结论
ff7的穿越是精神穿越。
这也解释了为什么re中aerith间歇性神棍,像变了一个人。
所以,当aerith,zacks甚至biggs都能穿越并保存其他世界线的记忆的时候,你猜cloud能不能穿越?

知道了这些再看14章的剧情就完全通顺了。c和s在a的头上拼刀,就像射向z的子弹被风吹走,这个时候c就穿越到了(无意识)a生存的世界线并进行了大段剧情(被切掉)随后再穿越回原世界线并表现出ptsd(神棍状)。se不断在原和新世界线来回切换就是在混淆视听,最大的证据在于c身上的黑魔晶石,因为如果14章剧情是线性叙事的话,这颗石头是不可能出现在c身上,c也不可能知道石头的使用方法(融入剑里)。
只可能是c在新世界线中得到了黑魔晶石并带着黑魔晶石穿越回原本的世界线(黑白魔晶石是高次元存在可以穿越)。

大胆猜测第三部先按原版剧情走向,最后全员穿越至新世界联合a手刃欧米伽!

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发表于 2024-4-15 20:49  ·  四川 | 显示全部楼层
确实。大家认为肯定是反派的角色洗白白才是 最大的翻转。

现在就流行这。

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发表于 2024-4-15 21:23  ·  浙江 | 显示全部楼层
爱丽丝在旅馆的时候不是和13说听不到未来的声音了吗,不是意识穿越啊

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发表于 2024-4-15 21:26  ·  上海 | 显示全部楼层
以下是我的个人理解:
重生中扎克斯所在的“世界”本就不是前作中克劳德等人所在的世界。在前作克劳德所在的世界中,他早就已经死亡了。
严格地说扎克斯不算是“穿越者”。他只是在那个(曾经导向他的死亡的)“可能性分歧点”上进入了他未死亡的历史。因此对他自己而言,并没有“穿越”什么。可以理解为,在那个时刻,两种“可能性”——他的死亡/幸存分别构成了两种历史。前作中克劳德所经历的就是扎克斯死亡的历史,而重生中扎克斯所经历的就是自己幸存的历史。应该说这两种历史作为“可能性”都是“存在”的。到底哪一种是“事实”,取决于经验者主观上经历了其中的哪一种。原则上,对于同一个经验者而言,两种历史是不可能发生交互的。
毕格斯的“历史”原则上跟扎克斯是一样的——在他本应死亡的“分歧点”上,通过菲拉的干预而进入了自己幸存的历史。但是关键的问题在于,这两人的历史如果就此合流的话,两人对于克劳德经验就是矛盾的。因此毕格斯不记得自己是如何认识克劳德的了——从故事表现上看,这种记忆紊乱应该看作是菲拉的干预的结果。
遗忘之都的事件同理。通过镜头的快速切换,同时描述了“分歧点”导向的两种历史:爱丽丝死亡/幸存。
从故事的表现看,共有两人确实地拥有超越“可能性”的能力:萨菲罗斯和爱丽丝。即,他们能够在无数种可能性中“生存”,并且在一切可能性中都视作同一个“自我”。克劳德则稍有不同:他应当被描述为,多重可能性的经验/见证者。他一定程度上也能够超越“可能性”——在”爱丽丝死亡”的历史中同存在于“爱丽丝生存”的历史中的爱丽丝交流。但是他可能不像爱丽丝和萨菲罗斯那样,在一切可能性的历史中被视为同一个统一的“自我”。相反,他在每一种可能性的历史中都有一个“自我”,并表现为截然不同的性格和本质——有的看起来是我们很熟悉的那个克劳德,有些则看起来似乎已被萨菲罗斯所奴役。不知为何,这些“自我”在各个“可能性”之间交错地经验着本不属于“自己”的历史,旁人看起来就表现为精神分裂、多重人格的症状。

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发表于 2024-4-16 00:42  ·  加拿大 | 显示全部楼层
游戏里有很多穿越论的细节,比如角色被菲拉带走然后在另一个世界出现

这些平行世界明显是会互相影响的,比如14章老扎和克劳德的联手战斗,这也是多元宇宙好玩的地方,我总感觉最后会来个复仇者联盟,多元世界的多个老扎和克劳德出场

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发表于 2024-4-16 01:52  ·  江苏 | 显示全部楼层
扎克斯不是说过了么,每一条线总会交会然后再分开~
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发表于 2024-4-16 13:43  ·  日本 | 显示全部楼层
本帖最后由 zaftace 于 2024-4-16 17:32 编辑

我的建议是不要费力去猜想和分析,日本人的思维和语言表达可能连剧情想表达的东西你看个字幕都没法做到以心传心。还是交给时间等第三部来解开谜底吧。
      一想到花海中独自一人注视着远去的小野马的爱丽丝说出那句さよなら。能简单理解成再见吗。我觉得是終わりにする意を表す那种永别了呢不愿接受爱丽丝已经回归星球了啊。


楼主能想这么多只能说确实用了心的。我也可以试着分析一下楼主的分析。第一个问题,关于扎克斯和毕格思认识克劳德的这个矛盾点。我们先把视野再放大一点,星球靠精神能量生命之流维系。萨菲罗斯已经告诉我们了打破命运之壁的时候世界会分裂,消失,融合。但是生命都会回到生命之流。不管你是哪个世界的存在只要能回到生命之流。你的知识,记忆就都能保存下来做到共享。重置版的爱丽丝一开始对星球和命运的理解应该就是建立在体验回归过生命之流这种经历下的。所以扎克斯和毕格思都认识克劳德这个矛盾点其实并没有什么奇怪的。不管主世界分裂成多少不同进程的世界,这两位认识克劳德的世界都是存在过的。有和克劳德共同行动经历的记忆都解释得过去。
      现在玩家被困在了制作者洒下的多重世界和克劳德本身萨菲罗斯复制体这个原设定的烟雾弹中。看不清真相。克劳德是否是在精神穿越都不一定,也可以理解为杰诺瓦细胞的保护机制在不断纠正克劳德的认知,让他免于崩溃。爱丽丝的梦境世界确实是真实存在的,一个即将迎来毁灭的世界线。从那里克劳德带回了白魔晶石。最终战扎克斯教堂见到陨石降下是否可以理解为那个世界线的结束?但是扎克斯和克劳德的友情为他开辟了未来呢(笑)所以老扎还是没死,但是它的世界线已经不知道变动成什么样了,只能后续剧情解答了。
      结局里从各个同伴的反应就能看出玩家主玩的这个世界线里爱丽丝已经没了。克劳德嘛完全就是精神病状态了,神神叨叨的虚空对话爱丽丝,突然又实验体觉醒叫着要再融合,还把那个黑魔石钥匙融合进破坏剑了。这摆明了都是制作挖的坑。等第三部解答吧。

从楼主的分析我也能得出另一种解读。所以说还是不要分析。等三年后再见吧

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发表于 2024-4-16 14:11  ·  贵州 | 显示全部楼层
结尾其实处理得挺巧妙的,结合楼主的分析,信息量巨大啊,缓一缓抽空再把一二章的剧情打一遍,第三部估计会有一个意想不到的结局大团圆。
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发表于 2024-4-16 15:10  ·  湖北 | 显示全部楼层
本帖最后由 北风落叶 于 2024-4-16 15:12 编辑

老萨结尾讲了世界的融合,扎克斯的世界我觉得是个已经被融合过一次的世界,这个世界应该是基于 7re 的后续分支世界,但融合了 biggs 没死的世界和扎克斯存活的世界。我觉得扎克斯的整个章节就是为了讲世界会分裂和融合的理论。他们两个之所以记忆不清楚,有可能是他们本身都不属于这个世界的缘故。结合生命之流是所有生命和记忆的汇聚的设定,可能算是精神穿越?

克劳德挡刀那一段我觉得也是让世界产生了一个分支。但被老萨强行用原版的世界替换回来了。老萨应该是掌握着部分主动分裂或融合世界的能力的。所以看起来是爱丽丝依然死了。老萨的目的是在每个世界都杀死爱丽丝,收集主角团产生的悲伤愤怒的负面情绪,增幅星球的力量(至于为什么行我也不知道)。重玩二周目时我注意到一件事,就是老萨挑拨神罗和五台继续大战背后也是为了收集负面情绪,理由是 “给星球一些回馈” 。

甚至结尾 CG 里都有伏笔,我一直不认为结局完全是克劳德的幻觉。因为结局 CG 里其实出现了两个爱丽丝。一个是在远处跟其他队友互动的,表现是风吹不动她的衣服,说明她是没有实体的,但赤红十三能感觉到她,说明她并不是完全的幻象。另一个爱丽丝是跟克劳德告别的(也是在忘却之都水边出现在克劳德旁边的),这个爱丽丝很明显能被飞机起飞的风影响。我感觉这个是克劳德的幻觉。因为两次出现她说的都是克劳德曾经经历过的话,包括 “我送你” 和 “如果我说不安全呢” ,说明她有可能是杰诺瓦根据克劳德的记忆伪造的。

7re 三部曲我个人是比较满意,因为原版剧情对我来说最妙的地方是叙事诡计,而 7re 和 7rb 在原版剧情已经被剧透的情况下做出了自己的叙事诡计,这点给我的感觉跟原版非常相似。7re 的叙事诡计是菲拉和命运,玩家从一开始觉得跟原版差不多,到最终意识到老萨和爱丽丝可能另有隐情。7rb 的叙事诡计是多层世界的融合,这点直到最后才大规模暴露出来,把 reunion 的含义整的完全不同了。第三部如果如我所想,可以在克劳德找回自我上做文章,比如爱丽丝其实是真实存在的,但会跟杰诺瓦幻觉穿插出现,结合克劳德的精神状况让玩家分不清楚。

骑士

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发表于 2024-4-16 17:09  ·  日本 | 显示全部楼层
北风落叶 发表于 2024-4-16 15:10
老萨结尾讲了世界的融合,扎克斯的世界我觉得是个已经被融合过一次的世界,这个世界应该是基于 7re 的后续 ...

猜想分析毫无意义。看你们一天想破脑袋。SE的目的达到了。
      你提到的萨菲罗斯掌握部分主动分裂世界的能力。不如理解成萨菲罗斯现阶段的强大力量足以轻松改变命运。毕竟他现在已经强到能奴役命运守护者菲拉了,虽然不是所有。控制了全部那这游戏都不需要开篇就结束了。从第一章结尾就知道只要能打破命运之壁就能改变命运,顺带就能创造新的世界。爱丽丝这边很多时候都是得聚集主角团大家的力量来改变命运。主角团这边还是太弱小。单人实力不足以改变命运。而且菲拉这设定其实挺扯的。本身是给多重世界叙事一个合理性的设定。但是菲拉群体的行动逻辑赶脚一直挺混乱的。对萨菲罗斯几乎不干涉或者说无力干涉。对主角团这边就是各种迷之操作。我一路玩过来就觉得这命运番人还挺双标的。加上野村中二的谜语人叙事风格。菲拉的行为从逻辑上来看就有很大硬伤。它并非是在完全保持或者说修正世界朝着既定的结局走下去。
      具体重制版后续剧情如何走或者说编剧怎么编这都不重要,看了一堆有的没的的解读真滴有点腻了。这不就跟第一章结局扔个扎克斯不死来维持热度一样吗。都是烟雾弹。只是不要忘了一点,主角团和萨菲罗斯的动机在本质上并没多大改变。剧情走向到目前也是维持原作的大主线没变。主角团这边还是拯救星球和世界。萨菲罗斯从发动陨石妄想吸光星球能源成神,变成了要与世界再融合成为永恒,说白了就是一个只有杰诺瓦的世界。其实和原版也差不多。所以大概率第三章还是按原作主线来。无非就是前面撒的烟雾弹就要明牌了。有时候真滴很烦日本人说话拐弯抹角还各种谜语人让你猜猜猜。玩家有时候过分去抓一些其实根本不重要的画面信息做一大堆猜想根本没必要。第一章扎克斯那会就有人说破坏剑就一把啊。搁那分析一大堆。现在玩下来老扎第二章对玩家这条时间线的影响其实并不大。甚至可有可无。这不就是故弄玄虚,或者说要等第三章才会收网。

所以说还是别分析了,等30周年的终章来解答吧。
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