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楼主: 黄金漆黑

[闲聊] 《哥斯拉-1.0》不输《奥本海默》和《沙丘2》【无剧透】

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发表于 2024-5-10 17:31  ·  北京 | 显示全部楼层
XXX大卫XXX 发表于 2024-5-8 07:20
这部片如果真的能像姜文那样藏,也算有水平,可是问题不是啊,摆在明面的东西,想如何来说,都是成立的, ...

你也发现了吧 这是导演的精明之处 就是用个体表达去弱化宏观态度 然后在套上哥斯拉就更乱套了 商业片自然可以不用那么过度解读 咱也只是说说罢了 但是深度上就没什么可聊的 更别往什么反战不反战上边聊 咱就停留在 服化道 特效 摄影 剪辑完成度等技术层面讨论就行 个人看法 瞎看看真还行 哈哈
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发表于 2024-5-10 17:36  ·  北京 | 显示全部楼层
疏楼龙宿 发表于 2024-5-9 00:09
电影对战争最核心的一段论述是「……思えば、この国は命を粗末にしすぎてきました。脆弱な装甲の戦車、補 ...

是这么个事儿 就内核还是非常像永远的零 再往后聊就要扯ysxt的问题了 安全第一 哈哈哈哈

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发表于 2024-5-10 17:43  ·  湖北 | 显示全部楼层
本帖最后由 XXX大卫XXX 于 2024-5-10 18:10 编辑
mcmz 发表于 2024-05-10 17:31


你也发现了吧 这是导演的精明之处 就是用个体表达去弱化宏观态度 然后在套上哥斯拉就更乱套了 商业片自然可以不用那么过度解读 咱也只是说说罢了 但是深度上就没什么可聊的 更别往什么反战不反战上边聊 咱就停留在 服化道 特效 摄影 剪辑完成度等技术层面讨论就行 个人看法 瞎看看真还行 哈哈


编辑紫薯666
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 楼主| 发表于 2024-5-10 19:16  ·  江苏 | 显示全部楼层
疏楼龙宿 发表于 2024-05-10 16:29
本帖最后由 疏楼龙宿 于 2024-5-10 16:30 编辑



片子里完全没讨论战争的性质,也根本没有阐明日本是世界人民反faxisi战争中的邪恶一方。

开头邻居埋怨主角是个贪生怕死的懦夫、没有尽到守土保家的义务,显见是没把自己一方当作正在遭报应的diguozhuyi侵略者的。在他们看来抵挡美军进攻日本本土和阻止哥斯拉入侵东京大概是同样的事情,纠结的点无非是自己所做的抗争究竟是被迫的白白送死,还是在有活着取胜的机会前提下的主动选择。


感觉其实除了直接标明出来日本是faxisi战争邪恶一方以外,都直接或间接表达了反战反faxisi,一个是日本遇见哥斯拉国际上也没人援助,民众都默认这个情况为正常,只批评政府作为和战前不人道,男主开片东京惨状也没人叫嚣都是美国害得要反击。
没人拥护侵略者行为,责怪男主只是没有保家为国牺牲。
而男主开头那个机师,战后也隐姓埋名不想被人找到,其实都算是已经知道自己之前是错的,这个基础上的背景设计。
片子表达得状况也是,日本在那个时间遇见哥斯拉全世界没人援助再正常不过,没有这种情况不应该的求同情,观众更同情主角这些人而非这个国家遇到这种事。
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圣骑士

你又懂了。。。

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发表于 2024-5-10 21:31  ·  北京 来自手机 | 显示全部楼层
子连狼 发表于 2024-5-7 21:14
***先锋宫崎骏可以信

恩 应该能信 我记得好像电视上也说过  其他的我没那么多了解 我只能日后慢慢品了   

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发表于 2024-5-10 23:21  ·  北京 | 显示全部楼层
拿了奥斯卡最佳特效,也算相当厉害了

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发表于 2024-5-11 10:01  ·  日本 | 显示全部楼层
黄金漆黑 发表于 2024-5-10 19:16
感觉其实除了直接标明出来日本是faxisi战争邪恶一方以外,都直接或间接表达了反战反faxisi,一个是日本遇 ...


对于一个以赚钱为首要目的的商业电影,确实没必要在反省侵略行为的层面期待和要求太多。但没有的东西就是没有,何必上赶着牵强附会地硬捧。

电影里没有公开拥护侵略有理,也没人叫嚣要找美国报仇,这充其量只是避免了片子变成彻头彻尾的junguozhuyi招魂电影。日本在战争里之所以是邪恶的一方,最关键的不在于他的政府对他的国民做了什么,而在于他的政府和国民对其他国家做了什么,这是影片里完全回避掉了的。从全局视角来看,以主角为代表的日本兵根本算不上保家卫国,而只是在做侵略者穷途末路之时对正义惩罚的负隅顽抗。影片完全回避掉大是大非层级的讨论,仅从技术层面乃至个人视角去切入、进而混淆战争的性质和躲避罪责,这也算是反战败电影很常用的伎俩。「永遠の0」、「男たちの大和」等大都是这个套路。

另外机师橘并没有隐姓埋名,只是因为没有准确的住址登记所以不好找。这里也有字幕组的翻译问题,原话「その橘さん、どうもに連絡がとれぬのですよ」说的是怎么都联系不到这个人,字幕硬给翻译成“橘宗作可能不想被人找到”,这显然是曲解了原意的。
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 楼主| 发表于 2024-5-11 11:06  ·  江苏 | 显示全部楼层
疏楼龙宿 发表于 2024-05-11 10:01


对于一个以赚钱为首要目的的商业电影,确实没必要在反省侵略行为的层面期待和要求太多。但没有的东西就是没有,何必上赶着牵强附会地硬捧。

电影里没有公开拥护侵略有理,也没人叫嚣要找美国报仇,这充其量只是避免了片子变成彻头彻尾的junguozhuyi招魂电影。日本在战争里之所以是邪恶的一方,最关键的不在于他的政府对他的国民做了什么,而在于他的政府和国民对其他国家做了什么,这是影片里完全回避掉了的。从全局视角来看,以主角为代表的日本兵根本算不上保家卫国,而只是在做侵略者穷途末路之时对正义惩罚的负隅顽抗。影片完全回避掉大是大非层级的讨论,仅从技术层面乃至个人视角去切入、进而混淆战争的性质和躲避罪责,这也算是反战败电影很常用的伎俩。「永遠の0」、「男たちの大和」等大都是这个套路。

另外机师橘并没有隐姓埋名,只是因为没有准确的住址登记所以不好找。这里也有字幕组的翻译问题,原话「その橘さん、どうもに連絡がとれぬのですよ」说的是怎么都联系不到这个人,字幕硬给翻译成“橘宗作可能不想被人找到”,这显然是曲解了原意的。


不想被找到不就是隐姓埋名…

哥斯拉第一部里也没提侵略,当年是批判核危机受到夸赞,也没人说缺少反思侵略。这部提倡人道,拍的也到位,却因为凸显战后日本人高尚起来了,受害国就感觉侵略被忽视,但实际对这片来说本来就是份外的事情。之前庵野秀明拍得真哥斯拉把时间拉到现代,批判核污染扩散,故事和负一是一样的,最后变成以主角为代表的日本政府部队不怕牺牲冻结哥斯拉,其实也可以做同样解读,但没人在乎。

这导演就是拍《永远的0》的那位,虽然这原著是一本小说,导演负责二创,但相隔这些年的争议声音,再次拍类似设定的负一哥,只要对比这两部作品里差异肯定就能知道导演真实想法了,不过我还没看永远的0,不好下结论。
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发表于 2024-5-11 13:46  ·  湖北 | 显示全部楼层
黄金漆黑 发表于 2024-05-11 11:06


不想被找到不就是隐姓埋名…

哥斯拉第一部里也没提侵略,当年是批判核危机受到夸赞,也没人说缺少反思侵略。这部提倡人道,拍的也到位,却因为凸显战后日本人高尚起来了,受害国就感觉侵略被忽视,但实际对这片来说本来就是份外的事情。之前庵野秀明拍得真哥斯拉把时间拉到现代,批判核污染扩散,故事和负一是一样的,最后变成以主角为代表的日本政府部队不怕牺牲冻结哥斯拉,其实也可以做同样解读,但没人在乎。

这导演就是拍《永远的0》的那位,虽然这原著是一本小说,导演负责二创,但相隔这些年的争议声音,再次拍类似设定的负一哥,只要对比这两部作品里差异肯定就能知道导演真实想法了,不过我还没看永远的0,不好下结论。


我也想说很多,但还是算了,风险很大,没必要,这玩应论不出来结果的,往下走吧
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 楼主| 发表于 2024-5-11 15:02  ·  江苏 | 显示全部楼层
XXX大卫XXX 发表于 2024-05-11 13:46


我也想说很多,但还是算了,风险很大,没必要,这玩应论不出来结果的,往下走吧


我感觉就是拍的好、国际反响好,国内才拒绝认同,换成任何一部烂作都没人在乎这些片子没讲的东西存不存在。
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