全球PC最大游戏市场！Steam中文用户占比突破50%

sakai_jin

跟井底之蛙谈天有多大是没有意义的……

新来八只鸟

sakai_jin 发表于 2025-3-14 10:36
跟井底之蛙谈天有多大是没有意义的……

每年游戏界的高质量游戏都在TGA，顶级画面游戏数毛社都会评，怎么，天大到连这两个都覆盖不了啊？

ralfjones

硬要说看不出中高特效+低光追和特效拉满光追拉满的区别就有点胡搅蛮缠了。
想想现在为什么会有699刀的PS5pro这种半代机就明白主机在性能上的追赶越来越力不从心了

新来八只鸟

ralfjones 发表于 2025-3-14 10:56
硬要说看不出中高特效+低光追和特效拉满光追拉满的区别就有点胡搅蛮缠了。
想想现在为什么会有699刀的PS5pr ...

我没说看不出来，我说的是不影响游戏体验，比如夺宝奇兵，我看那个路径光追，开与不开的区别就是天晴和天阴的区别，毕竟一个光线明亮点，影子清晰点，不是天晴比天阴是什么

有很多开放世界游戏都有天气设定啊，你做某个任务的时候，天晴一点和天阴一点，真的影响游戏体验吗，甚至有时候都不是天晴天阴，就是个光线角度的不同，如果有人说，就是影响，绝对影响，百分之百的影响，那你赢了

sakai_jin

现在的主机就是不能自己换组件的低端pc了， 软件也逐渐同质化，游戏厂也逐渐向提供服务转变，低价的主机就是用来推销游戏的

ralfjones

新来八只鸟 发表于 2025-03-14 11:01




我没说看不出来，我说的是不影响游戏体验，比如夺宝奇兵，我看那个路径光追，开与不开的区别就是天晴和天阴的区别，毕竟一个光线明亮点，影子清晰点，不是天晴比天阴是什么

有很多开放世界游戏都有天气设定啊，你做某个任务的时候，天晴一点和天阴一点，真的影响游戏体验吗，甚至有时候都不是天晴天阴，就是个光线角度的不同，如果有人说，就是影响，绝对影响，百分之百的影响，那你赢了

说服自己就可以了，别想着说服别人。
人家玩PC就是冲着这点影响OK？

新来八只鸟

ralfjones 发表于 2025-3-14 11:05
说服自己就可以了，别想着说服别人。
人家玩PC就是冲着这点影响OK？

你搞反了，是别人在说服我，你往上看看，到底是谁要我承认什么路径光追多牛批，是谁在说服谁啊？人家等级图都搬出来了想要说服我，让我承认AMD对NV有多大差距，看不到？

所以我才问我最近玩的刺客幻景，对马岛，还有这两天挺热双影奇境，有什么特效是NV能实现而 PS5实现不了的

hero851815

新来八只鸟 发表于 2025-3-14 11:01
我没说看不出来，我说的是不影响游戏体验，比如夺宝奇兵，我看那个路径光追，开与不开的区别就是天晴和天 ...

按照你的逻辑，未来先被淘汰的是主机，因为你简单的把游戏画面表现的上限封死在数据层面的4K 100帧，但不考虑未来游戏规模增加所需要的对等算力和新引擎需要的更真实、更复杂的材质、细节表现能力，新的材质系统、次表面散射、全局光照、体积云雾、水体模拟等细节提升，都将进一步突破当前的画面极限（来自GPT）。

如果按照你的逻辑，现在移动端芯片都可以慢慢实现4K 100的表现了比如苹果M4，用在ipad pro上，以后这东西插上电视直接玩儿steam，拔了还能到处走，按你逻辑4K 100和4K 120没什么区别，那谁还买主机呢？主机还有什么特别优势？ipad还能干一堆事儿，主机就只能玩儿游戏最多当个机顶盒。反正游戏画面发展到一定阶段看起来都差不多了，为什么还要买一个只能玩游戏的主机？这就是你逻辑中的最核心问题。

主机设计初衷从来不是引领技术发展的潮流，而是作为消费电子产品不断降低游戏参与门槛（无论是性价比还是操作体验），从而扩大销量，而不是让游戏成为一小波发烧友的玩具。

另外我发现你这帖子里，别人聊性能，你聊体验；别人聊体验，你聊价格；别人聊价格，你又开始聊销量。

举个不恰当例子（不考虑个体消费能力），主机定位就像奔驰里的C级，正常情况是相对比入门级的车要舒适，开起来上限速度可能是240，内饰也过得去。Pro可能相当于E级，速度可能还是240，但是内饰升级了。而顶配显卡可能是迈巴赫或者AMG S63，速度可能280了但是一般没机会开，并且差的那40速度也不会像100-200那么大差距，但是内饰差距非常大，操作体验也不同。一般人不追求买迈巴赫，有C级足够了，最多升级到E。这个例子不算恰当，只做类比参考。都是车，都能开，都跑200多，都是坐着，乘坐感“差不多”，你要说C级和迈巴克拉平体验，那真是贻笑大方了。

附件：我帮你对比一下苹果M4和PS5
架构与设计目标：

苹果M4芯片：​采用台积电第二代3纳米工艺和全新ARMv9架构，集成了280亿个晶体管，主要用于Mac系列电脑，旨在提供高效的计算和图形处理能力，同时兼顾能效和多任务处理。 ​


PS5的AMD定制芯片：​基于AMD的RDNA 2架构，集成了36个计算单元，频率为2.23GHz，浮点性能约为10.28 TFLOPS，专为游戏主机设计，优化了游戏性能和图形渲染。​

性能比较：

图形处理能力：​根据苹果官方数据，M1 Max芯片的32核GPU浮点性能约为10.4 TFLOPS，与PS5的10.28 TFLOPS相当。考虑到M4芯片在M1 Max基础上的改进，其图形处理能力可能进一步提升。 ​

计算能力：​M4芯片的CPU性能相比前代有显著提升，单核性能提升48%，多核性能提升52%，这使其在处理复杂计算任务时表现出色。 ​

新来八只鸟

hero851815 发表于 2025-03-14 11:22




按照你的逻辑，未来先被淘汰的是主机，因为你简单的把游戏画面表现的上限封死在数据层面的4K 100帧，但不考虑未来游戏规模增加所需要的对等算力和新引擎需要的更真实、更复杂的材质、细节表现能力，新的材质系统、次表面散射、全局光照、体积云雾、水体模拟等细节提升，都将进一步突破当前的画面极限（来自GPT）。

如果按照你的逻辑，现在移动端芯片都可以慢慢实现4K 100的表现了比如苹果M4，用在ipad pro上，以后这东西插上电视直接玩儿steam，拔了还能到处走，按你逻辑4K 100和4K 120没什么区别，那谁还买主机呢？主机还有什么特别优势？ipad还能干一堆事儿，主机就只能玩儿游戏最多当个机顶盒。反正游戏画面发展到一定阶段看起来都差不多了，为什么还要买一个只能玩游戏的主机？这就是你逻辑中的最核心问题。

主机设计初衷从来不是引领技术发展的潮流，而是作为消费电子产品不断降低游戏参与门槛（无论是性价比还是操作体验），从而扩大销量，而不是让游戏成为一小波发烧友的玩具。

另外我发现你这帖子里，别人聊性能，你聊体验；别人聊体验，你聊价格；别人聊价格，你又开始聊销量。

举个不恰当例子（不考虑个体消费能力），主机定位就像奔驰里的C级，正常情况是相对比入门级的车要舒适，开起来上限速度可能是240，内饰也过得去。Pro可能相当于E级，速度可能还是240，但是内饰升级了。而顶配显卡可能是迈巴赫或者AMG S63，速度可能280了但是一般没机会开，并且差的那40速度也不会像100-200那么大差距，但是内饰差距非常大，操作体验也不同。一般人不追求买迈巴赫，有C级足够了，最多升级到E。这个例子不算恰当，只做类比参考。都是车，都能开，都跑200多，都是坐着，乘坐感“差不多”，你要说C级和迈巴克拉平体验，那真是贻笑大方了。

附件：我帮你对比一下苹果M4和PS5
架构与设计目标：

苹果M4芯片：​采用台积电第二代3纳米工艺和全新ARMv9架构，集成了280亿个晶体管，主要用于Mac系列电脑，旨在提供高效的计算和图形处理能力，同时兼顾能效和多任务处理。 ​


PS5的AMD定制芯片：​基于AMD的RDNA 2架构，集成了36个计算单元，频率为2.23GHz，浮点性能约为10.28 TFLOPS，专为游戏主机设计，优化了游戏性能和图形渲染。​

性能比较：

图形处理能力：​根据苹果官方数据，M1 Max芯片的32核GPU浮点性能约为10.4 TFLOPS，与PS5的10.28 TFLOPS相当。考虑到M4芯片在M1 Max基础上的改进，其图形处理能力可能进一步提升。 ​

计算能力：​M4芯片的CPU性能相比前代有显著提升，单核性能提升48%，多核性能提升52%，这使其在处理复杂计算任务时表现出色。 ​

对的，等PS6  4k60或者120的时候，PC 8k240
等PS7又追上去的时候   PC  16k480帧，32k1000帧，永无止境，等到了模拟地球照片级画质的时候，PC又可以模拟银河系，子子孙孙无穷匮也

主机永生永世，直到银河系爆炸宇宙毁灭那天也赶不上PC，反而越拉越打，请问，满意了吗？

hero851815

新来八只鸟 发表于 2025-3-14 11:35
对的，等PS6  4k60或者120的时候，PC 8k240
等PS7又追上去的时候   PC  16k480帧，32k1000帧，永无止境， ...

你要这么回复确实对不起我打的这些字。
我希望你有逻辑的回复。

你可以质疑我，比如技术层面的，M4的技术发展路径

也可以是其他逻辑，但是我明显在认真给你逻辑，你这种回复非常没意思