当深遂的科幻思想主题变为现实

新日骑士

网上看AI的舆论两年多了，这次吉卜力画风弄得一堆人在那强制要求别人：“想靠AI弄个动画照片滤镜或ps个动画图片？你得自己拿笔去画才可以。”

这时有人提起底特律变人里，画家老头让机器人男仆画自己想画的画的情节。理论上来说，机器人男仆画出来的东西也是和现在ai绘制的一样性质的东西。
在游戏里，这个地方给我感受是机器人也是人，也有自己独特见解。然而，当我也可以像画家老头一样去调教自己的AI，然后让它画个自己想画的图或想表达文章时。
一下子，一切就变味了，而同时，那些站在道德制高点敌视ai画图的人，也讽刺地成为了现实中的ai歧视者，就和游戏里的那些不把机器人当人的人一样。

不过科幻终归是科幻，现在不管怎么看各种AI，都感觉只是工具，连产生自我的火星子都瞧不到。不如反过来说，如果哪天这些ai有自我意识，我反而可能会开始信上帝。

亚里斯猫德

敌视ai画图不是站在道德制高点，而是艺术创作这个东西被解构了
原创快速地被算法复制出来的海量摹仿品取代，导致原创艺术家被淹没在复制品的海洋之中

游戏的例子跟AI画图还是两码事。这类科幻故事基本立场是人脑的本质就是机器。所以在这些科幻故事里，机器人画图的过程跟人脑的创作过程是等效的。根据科幻故事的世界观，人脑本质是机器，现在机器人用机器来实现人脑的思维，那么同一个实现过程不应该有高下之分

但现在的ai画图，它更多的是一种对既有画风的一种摹仿。这种摹仿缺少那种原创性的思维过程
如果你是一个真人画师，一味摹仿吉卜力画风，大量生产复制品，一样会被吐槽攀附吉卜力，没自己创意

沙田柚

《底特律》里的机器人跟当下的生成式AI不是一种技术，它有感情、有思想，自然也就有用艺术表达自我的自由。

简单来说，人类让他画「他想画的东西」，他真有想画的东西。而GPT、Grok这些AI并没有自己的想法，只是鹦鹉学舌而已。

围绕吉卜力的话题，更应该思考的并不是AI是否有资格模仿艺术，而是吉卜力是否属于传统意义上的艺术。毕竟吉卜力也是工作室，也是几个西装革履的高层根据市场研判，派出指标，然后一群白领工薪族坐在办公室里完成上司布置的作画任务。

呆呆兽1

有问题的本质是AI背后的资本家，会用这个取代人。

longfa

目前大家控诉的是资本用AI替代人工而且还是用偷来的商业数据做出来的AI。

新日骑士

亚里斯猫德 发表于 2025-04-01 23:11
敌视ai画图不是站在道德制高点，而是艺术创作这个东西被解构了
原创快速地被算法复制出来的海量摹仿品取代，导致原创艺术家被淹没在复制品的海洋之中

游戏的例子跟AI画图还是两码事。这类科幻故事基本立场是人脑的本质就是机器。所以在这些科幻故事里，机器人画图的过程跟人脑的创作过程是等效的。根据科幻故事的世界观，人脑本质是机器，现在机器人用机器来实现人脑的思维，那么同一个实现过程不应该有高下之分

但现在的ai画图，它更多的是一种对既有画风的一种摹仿。这种摹仿缺少那种原创性的思维过程
如果你是一个真人画师，一味摹仿吉卜力画风，大量生产复制品，一样会被吐槽攀附吉卜力，没自己创意

然而思维过程可以是有人提供或者引导出来的，只是不会纯主动去产生，像是一个所有行为都是被动的人

新日骑士

沙田柚 发表于 2025-04-01 23:44
《底特律》里的机器人跟当下的生成式AI不是一种技术，它有感情、有思想，自然也就有用艺术表达自我的自由。

简单来说，人类让他画「他想画的东西」，他真有想画的东西。而GPT、Grok这些AI并没有自己的想法，只是鹦鹉学舌而已。

围绕吉卜力的话题，更应该思考的并不是AI是否有资格模仿艺术，而是吉卜力是否属于传统意义上的艺术。毕竟吉卜力也是工作室，也是几个西装革履的高层根据市场研判，派出指标，然后一群白领工薪族坐在办公室里完成上司布置的作画任务。

吉卜力是传统艺术，主要他们不算大，不是迪士尼那规模，作品也是自家主力宫崎骏想做什么自己打好草稿，向制作人铃木敏夫申请同意就给做，相信其他成员也是如此。

游戏里机器人被输入感情和思想再让它表达出来，也是一样不是吗，只是我们的ai没有实体不会维持运转接触和反馈现实世界，而且可能更新一下之前记忆全清。

新日骑士

longfa 发表于 2025-04-02 02:15
目前大家控诉的是资本用AI替代人工而且还是用偷来的商业数据做出来的AI。

虽然都有自己的理由，但ai没有实体，所以在网上攻击使用者和公司，这不也就是歧视的表现

呆呆兽1

新日骑士 发表于 2025-4-2 02:45
吉卜力是传统艺术，主要他们不算大，不是迪士尼那规模，作品也是自家主力宫崎骏想做什么自己打好草稿，向 ...

根本问题不是AI，而是AI会被资本使用取代人工，长期而言甚至挤压新创意的出现，这是最危险的。

如果AI是一般人随便用用玩，那很好还能实现很多创意，比如有的人只有点子没有文笔/画风。

longfa

新日骑士 发表于 2025-4-2 02:54
虽然都有自己的理由，但ai没有实体，所以在网上攻击使用者和公司，这不也就是歧视的表现 ...

AI没实体，但公司有实体啊，大家攻击的也是公司，而非AI算法本身。