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[闲聊] 刚看完中途岛回来

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 楼主| 发表于 2019-11-11 13:33  ·  山东 | 显示全部楼层 |阅读模式
从珍珠港讲到中途岛,感觉有些内容没能展开。总体感觉像是用电影手法拍的纪录片,都是些史实,用一个主人公串起来。特效也还可以,感觉没网上说的那么差。飞机俯冲轰炸拍的很带劲,总之推荐给各位军事迷

求败者

身经百战的爵士

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发表于 2019-11-11 14:35  ·  江苏 | 显示全部楼层
当时的投弹姿势冒进的风险不小。那种密集的枪林弹雨怎么冲得进去。

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发表于 2019-11-11 16:24  ·  广东 | 显示全部楼层
janzz 发表于 2019-11-11 14:35
当时的投弹姿势冒进的风险不小。那种密集的枪林弹雨怎么冲得进去。

实际上只要能飞到当时航母的正上方,恰好就是进入了类似于暴风眼,是个安全地带,特别有利于俯冲轰炸,当时无畏式最大的敌人其实是零式战机,只不过当时的黄金五分钟日本人的零式要么在换弹要么在低空追击鱼雷机,美国人这一波战机抓的相当好

求败者

输了就打个GG,然后再来嘛

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发表于 2019-11-11 16:38  ·  上海 | 显示全部楼层
当时的投弹姿势冒进的风险不小。那种密集的枪林弹雨怎么冲得进去。


感觉当时的防空炮,主要是吓人用的[s:joy]

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发表于 2019-11-11 16:46  ·  安徽 | 显示全部楼层
感觉日本海军用南云忠一就是个巨大的战略错误,所有关键的决策全部是错的,特别是最后让攻击中途岛的飞机把陆战武器全部换装海战武器,换装时间太长了贻误了重大的战机,还被美军逮个正着,把整个航母上储存的炸弹全部引爆了。输的简直不要太惨,南云把锅不背稳一点都不行。最后还是山本五十六来收拾烂摊子,要不是山本及时收手,输红眼的手下还想把老本都帖进去。对比南云中一,对面美军的领袖每一个决策都正确无比,包括最后果断的撤退,根本就不给日军任何翻盘的机会。这还是日军前期有优势的情况下,都弄得一塌糊涂,到后期美国国家战争机器运转起来更不用问了。

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发表于 2019-11-11 16:49  ·  上海 | 显示全部楼层
本帖最后由 empgu 于 2019-11-11 16:51 编辑
janzz 发表于 2019-11-11 14:35
当时的投弹姿势冒进的风险不小。那种密集的枪林弹雨怎么冲得进去。


没办法的办法,太平洋战争初期美军的鱼雷机性能差,鱼雷性能更差,悲催的命中率加上吓人的臭弹率,美军的指挥和飞行员的战斗能力也还没上来,基本上就不要指望TBD能雷掉航母,这时候SBD扔炸弹是唯一靠谱的攻击手段了。

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发表于 2019-11-11 17:15  ·  广东 | 显示全部楼层
孝亲地藏 发表于 2019-11-11 16:46
感觉日本海军用南云忠一就是个巨大的战略错误,所有关键的决策全部是错的,特别是最后让攻击中途岛的飞机把 ...

并不
第一背锅绝对是山本,首先战前本部已经侦测到美军信号,山本要求保持无线电静默没有把这个至关重要的信息通告南云,导致南云临阵才遇上这个要命的计划外变故。第二山本本人就是巨舰派忠实粉丝,他在整个太平洋海战中的根本认知错误就是低估了航母的核心地位,错误的抬高了战列舰的作用,他的中途岛海战整体方案就是依托在这个错误认知下做出的,南云的航母编队打头阵自己的大和号战列舰坐阵后方,这是典型的陆军思维。第三作战方略就是错的,以美日双方当时的占比,日本既然是堵上国运的一战,其实压根不用兵分三路,直接中路突破直接砸向中途岛就完事,美国人当时扛不住。最后,所谓黄金的五分钟,南云这锅其实也很冤枉,不换弹直接让战斗机在没有护航的前提下直扑美军航母舰队?这是在知道战争结果的前提下做的倒推而已,其实南云的选择是两难,他命令换弹并没有根本性错误。在那个瞬间之下,山口多闻的建议不换弹直接攻击美航母群在已经战败的前提下被人认为是一个可以一试甚至可以成功的选择,但问题是南云作为一个舰队的总司令,他选择了稳妥行事也并无不妥。请记住,正是在南云的策划之下,日海军潜行3000海里毫无千兆的成功偷袭了珍珠港

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发表于 2019-11-11 19:40  ·  安徽 | 显示全部楼层
八阴八阳 发表于 2019-11-11 17:15
并不
第一背锅绝对是山本,首先战前本部已经侦测到美军信号,山本要求保持无线电静默没有把这个至关重要 ...

为什么要兵分三路,真正的原因是当时山本自信的认为美国人根本就不会派航母过来,才敢这样做的。他想同时实现歼灭美国舰队和占领中途岛的计划,阿拉斯加那一边只是佯攻,虽然计划很周祥,可惜的是密码早就被美军破获了,他的计划完全被美军掌握了这才是最要命的一点!什么完美的计划也没有用了,什么兵分三路也好,一路也好,美国人都是了如指掌的,人家美国人早就派航母绕过日军的潜艇封锁线到日本舰队这里了。当时日军和美军情报水平差的太远了,根本就是一个在裸奔,一个在围观。后面说的南云当时在已经发现美国航母的情况下,还想花两个半小时的时间去收回轰炸中途岛的飞机,然后在加油更换炸弹去进攻对方的航母,这个是稳妥的方案?耽误那么长的时间战机说不贻误都说不过去吧。别说是山口多闻了,就是随便换个指挥官估计都不会那么做。

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发表于 2019-11-11 21:10  ·  北京 来自手机 | 显示全部楼层
这标题看着很有我的风格啊。。。今天也刚看完。。。不错。。。值得一看。。。就是太跳了

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发表于 2019-11-11 21:10  ·  广东 来自手机 | 显示全部楼层
孝亲地藏 发表于 2019-11-11 19:40
为什么要兵分三路,真正的原因是当时山本自信的认为美国人根本就不会派航母过来,才敢这样做的。他想同时 ...

所以在知道结果的前提下,倒推另外一种方案有何意义?中途岛海战美军即使破译了日军的密码,在茫茫大海依然找不到日军,最后还是在偶然时机发现了一艘急忙回归母队的落单驱逐舰才跟踪找到了南云舰队,而这艘驱逐舰留下来的目的是为了对付美军潜艇鹦鹉螺号,而当时由于双方都是采取无线电静默方式,鹦鹉螺号发现南云舰队后无论是追击还是发射鱼雷,都没有知会美国海军和空军南云舰队的位置,美国空军恰恰是偶然发现了这一艘狙击鹦鹉螺号后归队的驱逐舰才跟踪尾随并发现了南云。这个插曲神仙都想不到啊,这和战术布置有一毛钱关系?当时日舰训练有素,一个甲板周期大约45分钟,也就是只要45分钟就有一大批拥有当时最先进的满状态零式战机护航的轰炸混编战队扑向美帝三艘航母舰队,如果没有鹦鹉螺号插曲,哪里会发生后来的黄金五分钟?当时没完全进入战争总动员状态的美帝,太平洋上海基空军无论是飞机数量质量还是飞行员训练质量都比不上日本,如果没有鹦鹉螺号插曲中途岛海战结果有可能就会改写。这就是战争迷人之处,偶然因素的发生带来了不可预料的结果。
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