死斗并没有增加受伤的风险（游戏无敌君请进）

蓬莱山辉夜姬

就比如你拿达叔（练满的）去等9章支线那个会死斗的东方剑士，他一般不会找达叔拼命的，就如沃隆不会去找菲的EX关卡BOSS***斗吧，除非你想挑战极限……

griefcheng1

下面是引用bloodlilith于2008-11-28 23:13发表的:
不对吧！
首先ＬＺ就把死斗的攻击顺序说错了！我没记错的话，死斗的攻击顺序是：
假设：A发动死斗且战速高于对手B
流程：A——B——A——A——B——A——A——B
所以攻击输出应该是5：3
.......

首先，请你看清楚你自己写的原话：

下面是引用bloodlilith于2008-11-28 21:45发表的:
请ＬＺ说出一个对发动方不利的特技来看看好吗？

你没有附加任何前提和条件

其次请你去再次观察一下死斗
A发动死斗且战速高于对手B
流程：攻击——反击——再攻击，死斗一个回合完成，死斗一共进行5个回合
毕竟是游戏中的已经有答案的技术问题，需要大家有统一的认识后再来谈。

griefcheng1

下面是引用丝丝缕缕于2008-11-28 23:26发表的:
在你说的情况中，武器崩坏的概率是多少？
一般用死斗是希望快速杀死对手，同时为了降低自已所受的伤害，必然要保证每一击的杀伤力，在这种情况下，有多少次死斗是用完了所有的战斗回合的？大多都是在4、5次攻击后就结束了。

人算不如天算，即使玩家再如何选择对自已有利的方案，仍然会遇到种种不可测因素，玩家选择了死斗，但是过程未必会如自已预想的那样顺利，这个没错
但是也要看到，计算总不会是无用功，意料之中比意料之外要多得多得多

我之所以回答bloodlilith的问题，是因为TA的话说得太绝对了；我之所以在顶楼提一句“公平的死斗”，就是为了证明现有“死斗”规则的有利性。

bloodlilith在3楼的意思是不是指令技只有TA知道

而死斗，反击，怒这些玩家都可以通过自己的调整将风险减为0

在8楼TA选择为反击、怒进行辩护，说明TA一开始指的不是指令技。


另外。TA的这句话显然大有问题-在这里一并回答莉莉丝->

首先，风险能不能降低是一回事，技能会不会对自己不利是另一回事。我只证明存在（有时）对自己不利的技能就行了，而无论是游戏中还是游戏外（生活中），都可以通过人为的方式把各种风险降到最低，这个不在我和bloodlilith争论的范围内

其次，即使风险很大，有时候也不得不面对，比如3章主线迪安斗老卡，因为怒miss而遭到老卡反击KO，在5回合不能记录的战斗里是常事。^_^

cmsazabichar

不要搞笑了，打老卡怒MISS完全是考虑不周的后果。
就算是初期能力的迪安，以第三章现有条件都很难出现怒MISS的情况，
熟练17+蟹壳料理20+主角指挥10+威力9精度6的斧头，基础命中107，老卡的回避就50+而已，请问怎么MISS啊。迪安杀老卡需要担心的地方只是会不会被老卡出致命，以及会不会被老卡砍成重伤。

fe3o4_chen

这个问题讨论起来还是比较复杂。死斗对我方有利这是肯定的。这个我后面讲。

至于死斗到底有没有增加受伤的风险，我个人觉得还是增加了。你说的死斗和通常情况的比较，是假设了通常情况的攻击必然会遭到反击并且命中的时候。事实上我们都知道bws中攻击时命中对方后，对方是无法反击的。所以你在情况C当中的dmgB其实是可以避免的。（当然你可能会说我方的命中不一定是100%，的确。但是对方反击时也不一定能命中我方，方便起见这两个因素暂时认为可以互相抵消。）

fe3o4_chen

至于你说的“公平”的死斗，即“应该让敌我单位交互发起攻击5回合，并且第一回合谁先发起攻击由乱数决定，这才是真正的公平，也大为对死斗发起方不利。”

这也很难说是真正的公平。举个例子，假设敌我双方防御和命中都一样。但是我方的战速比对方高，对方力比我方高。这种情况下发生所谓的公平死斗，显然战速高的吃了亏，他的战速优势被抹掉了，力的劣势体现出来了。（当然，也可以认为我方战速上的优势还不是如此的高，以至于可以发动两次攻击。）相同的例子还可以举出很多，不再赘述。

实际上真正的公平很难做到。在“死斗”这个问题上，也不需要做到。原因很简单，死斗这个技能肯定是对发起方有利的。因为发起方可以在对其不利的时候避免发动这个技能。换句话说只要发生死斗，我方必然处于有利状态。

如果假设死斗真的是完全公平，那么结果是一半情况下我方赢，一半情况对方赢。期望值是0。那要还要这个技能干嘛？有跟没有一样。

griefcheng1

下面是引用cmsazabichar于2008-11-29 11:02发表的:
不要搞笑了，打老卡怒MISS完全是考虑不周的后果。
就算是初期能力的迪安，以第三章现有条件都很难出现怒MISS的情况，
熟练17+蟹壳料理20+主角指挥10+威力9精度6的斧头，基础命中107，老卡的回避就50+而已，请问怎么MISS啊。迪安杀老卡需要担心的地方只是会不会被老卡出致命，以及会不会被老卡砍成重伤。

第三关是否凹料理要看各***衡的结果，有人凹马、有人凹钱、有人样样都凹。

再者，考虑不周又不是一个人两个人才发生的事情，即使老练如MARS也在对卡奥斯时出现精6斧用完，5个回合里不得不只进行3回合战斗来避免RP的事情（为此还发了帖子提到）。

所以嘛，不能样样事情都要求我们这等凡人以考虑很周，考虑周周的。至于您嘛，自然是料事如神的。

griefcheng1

下面是引用fe3o4_chen于2008-11-29 11:09发表的:
这个问题讨论起来还是比较复杂。死斗对我方有利这是肯定的。这个我后面讲。

至于死斗到底有没有增加受伤的风险，我个人觉得还是增加了。你说的死斗和通常情况的比较，是假设了通常情况的攻击必然会遭到反击并且命中的时候。事实上我们都知道bws中攻击时命中对方后，对方是无法反击的。所以你在情况C当中的dmgB其实是可以避免的。（当然你可能会说我方的命中不一定是100%，的确。但是对方反击时也不一定能命中我方，方便起见这两个因素暂时认为可以互相抵消。）

你误会我了，并没好好看我的帖子。我假设的通常情况不能反击，但通常情况会有主动攻击权，我计算的通常情况由B输出的dmg,是由B的主动攻击造成的。

cmsazabichar

下面是引用griefcheng1于2008-11-29 11:32发表的:

第三关是否凹料理要看各***衡的结果，有人凹马、有人凹钱、有人样样都凹。

再者，考虑不周又不是一个人两个人才发生的事情，即使老练如MARS也在对卡奥斯时出现精6斧用完，5个回合里不得不只进行3回合战斗来避免RP的事情（为此还发了帖子提到）。

.......

第三章凹马？任何一个稍微有点全局观念的人都不会在第三章凹马。
第三章你有多少钱凹马啊，速+5的马要15000，防+3的马要24000，哪个都不是第三章的经济状况下能负担得起的，凹完马你还有钱做啥，我现在可以理解你总是在帖子里抱怨钱不够的原因了，原来你第三章就凹马。
至于钱和料理是可以一起凹的，这两个不冲突，只是要同时达到几率低了点。
精度6的斧头第三章就可以现入手，至少有2个斧兵身上有。当然，对于懒得用SL捕获的你来说也是太困难了一点。

拉兹信徒

其实死斗的问题不是在于被死斗的对象，而是死斗之后的杀敌一万自损八千容易造成敌方行动时有机可乘，这点和舍身有点类似。用好了当然是没问题，但是风险总会有，尤其是我方两个死斗员的能力并不很强，关键时刻掉一下链子也是可能的。