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楼主: siosa

对bws和fe,trs节奏的一点看法。

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圣骑士

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发表于 2009-7-4 16:12  ·  江苏 | 显示全部楼层
下面是引用铁球入魂于2009-07-04 16:05发表的:
其实BS不磨熟练也未见得就能快好多!因为那些时间是浪费在S/L上的!不真正计算在游戏时间内!
熟练度低,打偏机率就高,战术也容易因这样的意外而失败,读档自然就多了!

一开始S/L是由于战术失误,后来S/L为了凹和磨

两种S/L,哪种更耗时间,应该一目了然吧

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 楼主| 发表于 2009-7-4 16:23  ·  广东 | 显示全部楼层
哈哈,还是清风兄了解我,没错,这正是我想说的。

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 楼主| 发表于 2009-7-4 16:29  ·  广东 | 显示全部楼层

Re:有请斑竹来把这贴锁了

下面是引用griefcheng1于2009-07-04 15:41发表的有请斑竹来把这贴锁了:
有请斑竹来把这贴锁了。题目里写明比bws和fe,trs,帖子里没trs半毛钱事儿————大家都知道是明摆着什么意思。
其实就是我修改一下,将trs删去又何如?都不需要这么草木皆兵。

圣骑士

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发表于 2009-7-4 16:31  ·  江苏 | 显示全部楼层
就因为标题有点问题,楞是可以上升到锁帖的高度

是不是太神经过敏了点?
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发表于 2009-7-5 16:37  ·  上海 | 显示全部楼层
反正一切有可能引申出bws高于fe的东西,马甲雷都会去辨。
但是就是不断有人得出bws高于fe.这不是以马甲雷的意志能左右的。
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发表于 2009-7-5 16:41  ·  加拿大 | 显示全部楼层
下面是引用清风断恶于2009-07-04 15:57发表的:


我FE没玩得全,就玩过3作,其实我也不敢对FE妄加评论,只是提出你和LZ的论述逻辑上的不同罢了

LZ的意思是玩BWS第1第2周目由于以往玩FE或TRS的惯性思维,往往按着那种以杀敌为第一选择的思路走,导致会错过很多有价值的资源,而往后深入了,能够充分运用人物特性和特技,料理,装备等等元素来尽可能的获取更大的资源利益了,所花费的时间也就随之增加了。
.......


你从哪里看出我激动来着?不明白。“逻辑不同”更是没有的事情。他的逻辑,就不要在我面前检验了。

玩bs,恰恰是ts那种杀敌思维,在一周目才会让玩家花费较多的时间,正因为忽略了很多要素。才会导致很多时候的作战难以有效果,从而浪费更多的时间。譬如若不能有效的利用料理,便会错过很多增加数值乃至技能的机会,而作战起来的难度也会增加很多;再譬如不知道如何凹捕获,资金的问题上便会很难周转,不仅难以腾出闲钱***,也会对佣兵的雇佣,马匹的购买,以及武器、道具等物品的购入产生一定局限;更譬如对委托不是很了解,也许还会错过很多修炼和获得珍贵作战道具的机会,使之后的主线作战更加困难。而初期玩家囫囵吞枣式的攻略,往往只是依靠五回合的save进行磕磕绊绊的流程,虽然就游戏本身的计时来说也许不算很多,但实际上玩家可能花费的时间要远远高于游戏中的计时。甚至有可能过不了章而重头来过。莫非这也是用时少的表现吗?反过来说,在了解了一个游戏之后,虽然可能在作战之前的配置上多花费一些时间(导致游戏总体流程计时相对较长),但由于做好了必要的措施,在作战中也有了相对完善的计划,因而因错误而导致重来或者被卡在某地而不得不重头来过的可能性也会大大下降。花费的时间完全可能比初来者要少得多。我想这应该是某些人承认的吧?

而fe却恰恰不是这样,除了初期的几作外,fe历代的界面基本上十分友好,系统很容易被掌握。并不需要一定走到多周目才能去了解透彻。其流程的快慢,基本上从计时就可以有所反映(这也就是我在sf部分将理论的重点集中于游戏计时的原因所在)。即便是从来没有接触过fe的玩家,通过头几章的入门(不少fe作品甚至在头几章有专门的攻略教学。带你走一遍流程,再笨的玩家也能在短时间内掌握要领),也能在短时间内将系统摸得得心应手。但是,摸熟系统,并不代表他能够掌握规律,我方配置和敌方配置在fe中从来不存在“因不了解会导致受阻”之类的事情。因为在fe中,敌人的配置如何并非关键性的问题,玩家完全不需要去针对敌人如何配置去做对策,敌人的兵种、使用武器,以及拥有的技能等等,一目了然,针对敌人有哪些兵种,我们该在这一章使用哪些配套的装备,只要你在初始几章了解了系统设定,完全没有问题。敌人有空军,你便可以配置弓箭;敌人斧头兵较多,你就可以多上几个剑士;敌人的骑士集结,你就可以多购入一些针对骑士的武器等等。这种熟悉根本没有一周目以后“掌握系统和规律后”才能快的道理。我身边一些初学者,在掌握了系统后即便在一周目也完全可以比我这个老鸟更快,按lz的说法这怎么可能呢?

相对的,即便是一周目后,fe依然可能有很多原因导致玩家比以前玩得慢,譬如晓女的第三部终章,如果是初学者,他很可能仅仅只是把80个死人凑足了过关就是了,用不了一个小时。但是作为老鸟的我,在4周目时要挑战隐秘结局,必须要达成让***军师与***国王对阵的目的,这就非常费脑子,费时间。因为这要求我军即不能太强,也不能太弱,即要确保沿路畅通,又不能多杀人清场,因为双方死人的数量仅有80,你的队员太强,杀人无数,80之数坚持不了多长时间,也许刚到79,马上就要进入你的回合了,结果你的队员rp***挥一刀把一个敌人砍翻……80数撑满,本章会强制结束。你的***军师可能还在路上;而如果你的部队太弱,不能保障前进畅通,而你还不要忘了,两支友军还在和敌军厮杀哩。他们和敌军之间的厮杀同样会导致死人数膨胀至80,也许你不杀死几个,却照样达不成目的。这些不需要好好去思考吗?我在处理这一章时连续打了四次,累积的时间怎么说也比初学者打一次时间要长得多吧?那……是不是也该算成是越多周目越花时间呢?

奇怪,我在之前说过任何与优劣相关的词汇了吗?只是提醒对方分析节奏快慢不要漏掉一些问题吧?
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发表于 2009-7-5 16:44  ·  加拿大 | 显示全部楼层
企鹅头啊,这里没有你的事,请不要让我不得不说出更辛辣的话来,彻底把你讽刺到想跳东海比较好。

连前面清风君还在不遗余力地向我说明“这次主题不是要进行优劣之分”,您却用“有可能引申出bws高于fe的东西”这种话给他结结实实上了一次眼药。这算不算弄巧成拙呢?

终结者

啊哈哈哈

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发表于 2009-7-5 16:53  ·  上海 | 显示全部楼层
记得晓女第二周开始明显节奏加快。
因为地图战斗可以OFF了。

BS....说实话,战斗信息的更新速度能快2倍就好了。一行一行字跳的慢死了。和机战@外传有的一拼,头上的CT,HIT/MISS,伤害,等消息要逐一显示也算了,跳出文字和文字消失还来个淡出飞入效果..........一关下来显示几百次。让人抓狂。

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 楼主| 发表于 2009-7-5 20:21  ·  广东 | 显示全部楼层
说句实话,这个帖子能引出这么多争议我还是有点想不到。

那我就再说一下吧:

bws,一开始(1.2周目)的节奏快,是指玩家没有意识去抓人,去磨熟练,顶多就是利用5回合的存档凹凹不死人,甚至死人都不管,只是以通关为目的。少了抓人环节和磨熟练环节,这个游戏的节奏快了不止2倍。   

等到熟悉了之后,什么都凹的时候,凹能力,凹抓人,等等等等。节奏自然就慢下去。这个在一些无限回合的章节体现的非常明显。一些有限回合的章节,节奏还是非常快的。

fe,理由主贴都说了。我就再简单说一下吧。过关的评价涉及通关的速度吧?通关速度怎样上去的?难道不是以多周目通关熟悉系统熟悉地图为前提的?通关速度快,难道游戏的节奏不跟着上去?这有什么难理解的?
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发表于 2009-7-5 21:00  ·  上海 | 显示全部楼层
下面是引用铁甲雷。于2009-07-05 16:44发表的:
企鹅头啊,这里没有你的事,请不要让我不得不说出更辛辣的话来,彻底把你讽刺到想跳东海比较好。

连前面清风君还在不遗余力地向我说明“这次主题不是要进行优劣之分”,您却用“有可能引申出bws高于fe的东西”这种话给他结结实实上了一次眼药。这算不算弄巧成拙呢?

乐,如果楼主的结论成立,自然又是bws高于fe的地方了。
FE重复玩的乐趣是低于BWS的,连TRS都比不了。
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