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骑士文化面面观—再谈贝里克

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 楼主| 发表于 2010-8-13 18:51  ·  湖北 | 显示全部楼层 |阅读模式
此文献给一些既喜欢历史也热爱纹章 贝里克系列的人

先谈谈武器

纹章系列里为了追求平衡的设计,把强力武器 圣兵器往往设计得极易破损
在游戏过程中就显得稀有而珍贵。。。。
也是为了弥补 系谱里 圣兵器 强得逆天的弊端吧。。。。
这种系统在设计 没有所谓的对错可言
但个人不太喜欢
可能日本的资源有限 而且日本也是个消耗大国。。。。在最近的二战里就吃了资源的亏
就把 像 纹章这样的冷兵器时代故事也安排为一场 磨耗 加 浪费的 消耗战吧
但个人感觉 冷兵器时代的武器还是比较耐用吧。。。

而且关键是在中世纪的封建文化里 每把 名剑 都象征着地位
这一点和日本社会有点类似
公爵手上的剑 即象征着 公爵的世袭爵位。。。。
往往在继承权争夺中,谁拿到了 祖传的名剑 就在公众中获得更大的威信。
再举个例
即使在有些场合冒名顶替公爵,通常情况下也必须拿到公爵地位的象征即专用剑
让大家信服
而且这种象征地位的信物。。。。是作为传世之物世世代代往下传的
想必也是经过精制的吧。。。。

所以系谱里的设定还比较符合文学里的安排
只有地位高的人才能拿更精良的装备

但在之后的纹章系列里,作为传世之物的专用剑,往往三两下就被打断了
作为地位的象征 坚固的统治就这么轻易破损了,实在是不祥之兆啊~~XDDDDD!

当然也有这种可能的考虑。
作为领主手中的剑,更多是一种仪帐剑,更多是装饰作用体现象征意义
可以想象这样的情形
在发动总攻的时候 领主们举剑,剑指前方。。。骑士们随之发动猛烈冲锋
作为仪帐剑,配合装饰的应该是更多复杂的雕花。。。。
这种剑在应对战斗的紧急时刻。。。。往往由于太精细,很容易被轻易打断吧

而战斗的专用剑。。。。应该更突出杀敌的功能
表面也更为素净吧

个人认为象征地位的专用剑不应该设计太容易被打断并消失殆尽
在中世纪文学里也往往会出现的情节
圣兵器要么起先被奸人窃取,要么失灵
最后主人公也就是英雄重新找回了圣兵器,或者走出迷茫重新发挥了神力
关于这些故事最有意思的不是故事本身,而是很多人对故事的解释
比如说荣格就解释为 主角重新驾驭了无意识,找回了内心的平衡


再谈谈战俘
这个部分是众贝里克玩家后几周目最大的动力吧
真实的战俘规则在中世纪里是存在的。。。。
但更为复杂一些。。。
中世纪里最为有名的事件就是 神圣罗马帝国皇帝亨利六世 俘虏了 英王 狮心王理查
亨利六世向英国索要十万英镑
其实这个事件里真正的行动者是德皇亨利六世手下的奥地利公爵利奥波德
在十字军的共同行动中,奥地利公爵利奥波德与狮心王理查就结下了仇怨
这些就不细说
还是说回战俘。。。
过去中世纪里,监狱里只关重要的,能够拿得出赎金的比较显贵的战俘
普通的士兵,都是穷人 拿不出赎金。。。。就不会被关押进大牢
通常就处以极刑
为什么会这样。。。。因为当时的生产力极为低下。。。有很多时候发动战争
往往就是因为天灾造成的欠收。。。饥饿之下为了抢粮发动了战争。。。
首先目的就是为了粮食。。。。
可把战俘关起来,也要提供饮食。。。。。至少不能饿死
饿死战俘就拿不到可观的赎金了
而且当时经济不发达,战俘的亲人要筹集好赎金要花费很长时间。。。
就等于要消耗很多粮食供养战俘
而战斗的目的本来就是为了粮食。。。。所以只有出得起大量赎金的人才能保障安全

这样的事实也涉及到后来战争规则的改变
到了十七世纪左右。。。在守城战中,守城者往往在还剩下三天左右的粮食投降。
因为如果坚守到弹尽粮绝再投降,战胜者是不会拿出粮食给战败者分享的。。。
所以这种状况下,即使守城人侥幸没有战死 也往往难逃饿死
但是这种剩下少量粮草投降的规则,往往会受到友军和本国人的指责
指责大多是,没有战斗精神 没有坚持到最后。。。没有尽到全部的力 战斗者的软弱之类

在一战中。。。。被俘是很经常的事实。。。所以规则又做了修改
战俘的粮食由战俘所属国负责
即英国的战俘的食宿用品 由英国的飞机空投到德军***上方
在一战中交战国双方往往在这些空投的食宿用品中暗藏通讯设备
大打谍报战 这些当然是后话了

在贝里克的设定里。。。山贼是不会关押起来的
只有富裕的帝国军才会被扔进大牢 这是很符合事实的设定
最后提一下,这些敌国的穷苦战力的处理是极其残忍的
往往不死,也会砍去手足 或各种极刑
因为如果无伤的放回去,这等于是增加了敌国的人力
人力也是重要的战争消耗资源


在贝里克最为欣赏的还是对骑士和佣兵的区分
这样的设定 我很喜欢
因为这标志着两种截然不同的社会组成成分
骑士也就是宫廷骑士 意味着 宫廷社会
佣兵也就是下层 民众社会 与上层的宫廷相对

当然也有人会指出 佣兵里也有两位骑士。。。。
确实那两位骑士 也是一个骑士侧面  
都是描叙家道中落的贵族 失去名誉的骑士 堕落的骑士
流落到民间。。。。好在最后在故事里他们重新找回了名誉

关于中世纪的历史 的构成也就是这样
宫廷社会的主流 加上 下层社会精英。。。
这些下层社会精英如果找到贵族的庇护人,也能够走上晋升之路。
在佣兵里往往 是些弓箭手 弓箭手在骑士文化里往往是受到鄙视的
在骑士认为是极其卑鄙的,不够堂堂正正。
或者是那些粗俗的斧男。。。。
骑士们作为贵族在社会里为了垄断武力。。
往往杜撰了资格这种说法 有关资格 就是 配 与不配了
对于下层社会谴责的最多的还是
出于下层社会的佣兵往往办事只是为了钱 会恬不知耻的为战斗双方效力
而骑士文化里最为强调的价值就是 忠诚和效忠。。。
当然骑士们在现实中也不都是忠诚的。。。
而在贝里克里对佣兵的描写 有些过于理想化。。。。真是很善良的一群人
真实中的佣兵 有时候是极为穷凶极恶无耻的
比如说在战争中 战争经费的维持是很困难的。。。再富有的国家也会很快消耗完
军饷的拖欠是经常现象。。。。。佣兵们作为外国人来参战,是没有民族感爱国心驱使的
如果拿不到钱。。。他们马上会洗劫正在保护的村庄
所以通常战争中。。。国家会对本国军队的军饷更为拖欠,而把钱调过来准时发给佣兵
而且佣兵们经常作战很消极。。。。
而且佣兵们很难指挥  有时候会主动提出让军团中最有威信的将军来指挥
不然就不服从纪律
但佣兵们的流动,传播了很多战争技术 信息
游戏里的佣兵最后都不再只为钱生存。。。。这实在是有些理想化

乱七八糟的草稿。。。不怕错字的,有空就看看
自己有空就来补充一下
不过不要太期待。。。本人很懒。。。基本以上就是最终版了.

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发表于 2010-8-13 19:03  ·  福建 | 显示全部楼层
说日本在二战里吃了亏也不绝对,人家马来之虎在菲律宾都藏了不少宝贝的说。

中国包括东南亚各国的真金白银拼命往日本本土送,要说日本战后经济腾飞没有这方面的因素实在让人难以信服呢。

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发表于 2010-8-13 19:13  ·  福建 | 显示全部楼层
穷凶极恶的银发佣兵扎利亚斯同学有话要说:俺就是要钱不要命的,西侬骑士团的那个苦力马原来和俺们是一伙的,这小子脑子有点问题,执行任务时老是掉链子,就被老大给踢出了佣兵团。其实呢,叫他杀就杀嘛,老弱妇孺什么的就是下不了手,MD,这么慈悲还出来混什么混啊!

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发表于 2010-8-13 19:17  ·  福建 | 显示全部楼层
如果那些美债能换成黄金就好了,哎~

啊,楼歪了,河蟹出没注意!

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发表于 2010-8-13 20:30  ·  上海 | 显示全部楼层
我倒感觉武器的设计不错  一场大战武器肯定坏  我就记得有个***的战犯说过砍了十几个人头刀口就得卷,照这么看bws里的设定还算可以,只不过是修理过于麻烦了

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发表于 2010-8-13 20:51  ·  广东 | 显示全部楼层
日本刀跟西方剑怎么会一样.

在战斗中坏家伙也是不可能的,拿自己小命开玩笑么.

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 楼主| 发表于 2010-8-13 21:03  ·  湖北 | 显示全部楼层
反正我觉得冷兵器时代消耗当然有。。。。也不是这么大。。

如果说杀十几个人刀口就会卷。。。。。。那一次性完成百人斩(只用一把刀)是不可能的。。

看你斩哪儿。。。。。只追求致死 一把武器还是完的成的。。。。

如果非要像日本人那样变态的把骨头都斩碎,消耗肯定还是大些

一把武器只杀十来个人就不能用了。。。。那无双故事。。。且些不说武艺。。。

就是武器消耗完全顶不上。。。。。那赵子龙完成一次长坂坡得带多少捆枪啊

那关公那青龙偃月刀,也换了无数把。。。。。至少我认为那还是同一把。。。

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发表于 2010-8-13 21:17  ·  广东 | 显示全部楼层
三国演义之类的东西只能当武侠小说看,没有真实性.

武器在每打完一场后是一定要保养修理的,战后损耗有多严重都不要紧,敢在战场上断家伙是找死.

日本刀易断那是过分追求锋利的结果罢了.
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发表于 2010-8-13 22:09  ·  北京 | 显示全部楼层
佣兵的部分是不大准确的,应该说佣兵部队因为要长期靠雇佣方吃饭,因而反而会对当地的民众较为呵护,毕竟佣兵大多数所期盼的还是有稳定的收入来源,要长期流动于几个固定的区域,这些地方民众富足,领主肥硕,对靠雇佣维持生计的佣兵来说无疑是好事。而且搞计划外得劫掠,有时反而是得不偿失的。因为当地毕竟是有贵族和他们的势力存在的,计划外劫掠不仅会导致潜在的客户丧失,还会让佣兵团陷入不安的农民和领主的联合打压围困之下。因此除非是穷途末路(譬如被击败的佣兵)万不得已,佣兵是不怎么会去打劫村庄的,与之相反倒是很多王国的正规骑士老爷(尤其是当地贵族的子系勋爵,也就是所谓“***”)总喜欢以劫掠农户、教会为乐。很多人目不识丁,粗野低俗。常常搞得地方乌烟瘴气。

另外,佣兵往往作战并不消极,特别是在针对富庶的敌人时,他们的战斗欲望是很强的(还是与之相对,骑士老爷从当地农户中拉来的农夫兵倒是很多都在作战前逃走,等待战斗结束,若是赢了就跑回来,若是输了就当即回家继续种地),而且颇有些不依不饶的味道,很多佣兵不仅作战时打法灵活,而且他们并没有骑士所谓“英雄惺惺相惜”之类的情感,打赢了就玩命追,甚至到战斗结束后还经常来回巡视死人堆,找出可能漏网的敌人将领,把他们的头割回去领赏。

——————————————————————————
另外,中世纪欧洲的锻造技术不算很好,欧洲直到15世纪才有炼钢的技术,之前大多数是使用铁,铜(青铜)之类的材料锻造,青铜与铁相比较软,而铁又容易生锈腐朽,因此一般意义上所谓代表贵族权威的剑,能看得只是外表镶嵌着黄铜和银的漂亮的皮革剑鞘,里面的东西一般都“不好过问”的,一旦遭遇战争,骑士老爷们往往会用现打造出来的剑器,或者为自己的剑重新打造剑身。像日本武士那样有把剑还得跟大爷似的整天擦油伺候着的情况是非常少的(他们的剑柄一般是不换的,换只换剑身部分)。

因此我觉得bs在剑器的设计这一点上还是很符合历史真实的(当然是不是个体贴的设计另说),倒是系谱中什么破剑都能靠烧金币修整的焕然一新,实在胡扯得不是一星半点儿。
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发表于 2010-8-13 22:44  ·  北京 | 显示全部楼层
日本的刀剑就是因为刀身很窄,为了不卷刃才要低温淬火,以提高剑本身的硬度。这也就导致日本刀剑很脆,易折。锋利不锋利倒不是很主要的原因。

而西方在14世纪前的刀剑,基本上都是很频繁的换刀身,一场战斗下来就算没砍几个人,刀身卷刃也是很常见。

三国演义中所谓赵云单枪匹马七进七出长坂坡,关老爷挥舞青龙偃月大砍刀之类基本上属于胡扯。在三国的时代,还没有出现如书中赵云所使用的那种“龙胆亮银枪”,而书中说关羽使用的长柄刀(偃月刀)其实是在宋代才出现的。
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