关于白面的剧情问题，有一点说不通。

phoenix6 · 发表于 2010-8-19 14:11 · 湖南

我记得JIN在上一作结尾，被送到2099年，成为白面的时候，椿还没有被下达去暗杀JIN和NOEL的命令。也就是说那时候椿还没有去跟JIN和NOEL交战。
那么在白面的剧情里，白面怎么会知道椿因为自己而死去，然后说椿用生命告诉了他【为他人战斗】的意义，给了他勇气，而且说自己带着以ツバキ为名的招式去跟黑兽战斗呢。

这里怎么想也找不到一个合理的解释啊。.

kyoani · 发表于 2010-8-19 14:30 · 澳大利亚

剧情完全就是黑洞啊，希望不要解释不了的时候就说是多重平行世界
等出设定资料时候也许能明了一点，同求解

cpt.mac · 发表于 2010-8-19 15:05 · 湖北

首先，在白面的历史里，小椿不是因为与JIN和NOEL交战死的；更确切地说，白面的历史***本没有NOEL的存在，至少在从RC处获得盔甲时，白面没有关于NOEL的记忆。LZ有仔细剧情么……
小椿为了阻止JIN在狂乱状态下找RG而死，就目前来看是白面那个时点JIN觉醒秩序之力的拐点（虽然目前的时间线里小椿被黑是JIN转职的直接催化剂）。白面调教JIN时骂他“无可救药的垃圾”、“不会原谅”、“永远不会知道你造成了多大的悲伤”，估计主要是指这件事。
我现在只想知道目前线里的白面啥时候能恢复到六英雄时和NINE一样能与黑兽单挑的状态，现阶段的白面给人感觉有点憋屈啊……
CT在TE以外任何线路都基本无视吧，否则自己就先把自己绕昏了

血色鹰徽 · 发表于 2010-8-19 15:32 · 辽宁

这部分在CS的白面剧情里已经有答案了
就是碰上椿那段

phoenix6 · 发表于 2010-8-19 22:14 · 湖南

下面是引用cpt.mac于2010-08-19 15:05发表的:
首先，在白面的历史里，小椿不是因为与JIN和NOEL交战死的；更确切地说，白面的历史***本没有NOEL的存在，至少在从RC处获得盔甲时，白面没有关于NOEL的记忆。LZ有仔细剧情么……
小椿为了阻止JIN在狂乱状态下找RG而死，就目前来看是白面那个时点JIN觉醒秩序之力的拐点（虽然目前的时间线里小椿被黑是JIN转职的直接催化剂）。白面调教JIN时骂他“无可救药的垃圾”、“不会原谅”、“永远不会知道你造成了多大的悲伤”，估计主要是指这件事。
我现在只想知道目前线里的白面啥时候能恢复到六英雄时和NINE一样能与黑兽单挑的状态，现阶段的白面给人感觉有点憋屈啊……
CT在TE以外任何线路都基本无视吧，否则自己就先把自己绕昏了

我没有说椿是因为跟JIN或者NOEL交战而死的。关于椿是怎样死的，只知道照美说的：“从背后被刺死，吐着鲜血很狼狈地死去”，然后白面回了一句：“你这家伙，为什么知道”。而且CS得真结局最后，椿也没死。所以说明椿的死不是现在剧情里面我们能知道的，至少现在我们能找到的了解这件事的人，只有白面和照美。

然后关于NOEL。白面对于NOEL此人，自己说了“我不知道NOEL这个人”。然后公主很惊讶，随后看似明白的笑了一笑。白面追究问有什么好笑，公主说保密。从这里应该可以了解，白面按照成为白面的过程，也就是CT里面JIN的经历的话，肯定有见过NOEL这个人。然后白面却说自己在作为白面之前，都不知道NOEL这人，所以才奇怪，公主才会觉得惊讶。所以这是一个未知点。

还有一点要注意的是，这位朋友不会忘记了，上一次正因为是NOEL伸手把RG从锅炉里面拉出来了，才阻止了那次世界的循环，才有了CS的故事得以继续，不会被重置到100年前。
所以CS的故事是接着CT的真结局后开始的，他们都没有被LOOP，故事中不存在“因为LOOP了所以一切都说不清。” 而是因为有了 “概率现象”，所以一切都有可能。请参见白面打了虫子后，逆斩时空，看到跟虫子战斗的另外一种可能性。

我当然是认真看了剧情，真结局，最后无法解释这点，才提问的，请这位朋友在回答的时候要先看清楚我的帖子内容

另外，白面教训JIN，并不光是因为椿的死。因为JIN自己的情感扭曲和被冰女控制的原因，做错了很多事情。包括小时候他那莫名其妙的举动，一心想要杀RG，对RG的一意孤行的追杀导致的种种给他人的麻烦，还有乱杀人（请参见JIN剧情在邦哥那里修养时，JIN的想法），这些都是JIN在脱离冰女的控制后，和自己对自己的人生还有自己拥有的力量做了认真思考之后，感觉到自己所犯下的过错。所以才会重生为白面。（请看CT的白面的剧情，标题是赎罪的英雄）

PS：你说的六英雄时跟NINE一样可以跟黑兽单挑，NINE是不是说的ナイン，那个纯粹的魔法使，兽兵卫的妻子?

陈玉礼 · 发表于 2010-8-19 22:19 · 陕西

下面是引用phoenix6于2010-08-19 22:14发表的:

我没有说椿是因为跟JIN或者NOEL交战而死的。关于椿是怎样死的，只知道照美说的：“从背后被刺死，吐着鲜血很狼狈地死去”，然后白面回了一句：“你这家伙，为什么知道”。而且CS得真结局最后，椿也没死。所以说明椿的死不是现在剧情里面我们能知道的，至少现在我们能找到的了解这件事的人，只有白面和照美。

然后关于NOEL。白面对于NOEL此人，自己说了“我不知道NOEL这个人”。然后公主很惊讶，随后看似明白的笑了一笑。白面追究问有什么好笑，公主说保密。从这里应该可以了解，白面按照成为白面的过程，也就是CT里面JIN的经历的话，肯定有见过NOEL这个人。然后白面却说自己在作为白面之前，都不知道NOEL这人，所以才奇怪，公主才会觉得惊讶。所以这是一个未知点。
.......

是啊这个问题我也注意到了不过没有细想直接当做BUG无视掉了

斯洛 · 发表于 2010-8-19 22:38 · 广东

CS里的白面是另一个时间段的JIN即非CT里面的JIN，在这一段时间里NOEL是不存在的，自然JIN不会认识NOEL，确实是椿成为了他的秘书，这一个时间段是事情是完全未知的，与CT的JIN该是没有关系的
CS里他们确实没有被LOOP，但也仅限“CT TE的时间段里他们没被LOOP”在这个TE之前还有无数轮回的时间段是我们不知道的，白面的时间段应该就是其中一个，在那个时间段里，JIN成为白面的过程和CT是不同的，因为没有NOEL的存在，至于JIN如何在那个时间段变成白面这个官方没有表示，一切的答案都在9月份的DRAMA CD里，这个内容就是关于这个时间段的
但这样一说公主的反应也确实有点奇怪，很难想象她不清楚这个白面到底是哪个时期的JIN

cpt.mac · 发表于 2010-8-19 22:47 · 湖北

回4L：

LZ的意思是说因为概率的原因导致白面失去了关于NOEL的记忆？这个可以考虑下。反正白面没有NOEL的记忆已经肯定是一个新坑了。不过目前看来很明显在白面的历史里小椿因为JIN的原因死掉，而且是当着JIN的面死的，就是LZ你问的“白面怎么会知道椿因为自己而死去”。

白面单挑JIN最主要的目的是为了确认JIN是否自觉了秩序之力并合理使用，所以在发现JIN仍然没有自觉后才会教训JIN。同LZ，那段话绝对包含了白面对自己迷失时罪过的自责；不过我觉得在CS里刚刚和椿对话后的背景下，自责椿的死是那段话的重点。毕竟CS里白面的BE……咱都知道是个什么情况造成的

JIN在斑***时被HZ洗去的记忆及其相关也是“罪”的起源之一。士官学院所有人都承认JIN从斑***回来后就变了个人，因此雪女的影响也是在此之后加剧的。又一个坑……英雄必须要赎罪的。

NINE是说的ナイン。根据猫的说法，白面和NINE是六英雄里能直接和黑兽过招的人；结合CS里所有经历过大战的人对PHANTOM的态度，貌似完全状态的白面或NINE单挑照美没有任何问题。结果……白面被封90年后力量大减，猫也老了…… [s:254]

回6L：

嗯。关于白面没有NOEL记忆的原因，我同你的意见；而且照CS的剧情看，这个未知的时间线才是目前时间线在干涉前的本来面目

hhhpppfff · 发表于 2010-8-19 23:07 · 重庆

白面的前身为JIN的时间应该是没有NOEL这个人的，猜测世界发生如此大的异动应该就会NOEL的出现有关，类似凉宫
换句话说，现在的JIN未必会成为白面

另外剧情说这个世界其实是毁灭后强行复活的，有待考究

绝刃天痕 · 发表于 2010-8-20 04:05 · 安徽

我觉得世界的拐点在ct的一开始，12活了下来开始的。。。。其他的世界应该都在那时候死掉了才对。。。

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