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本帖最后由 aceback 于 2011-1-26 19:24 编辑
铳枪没有长枪3连后跳的灵活型 走不防御的完全回避流很难
它比长枪灵活的点在于踏步刺优秀的近身能力 配合炮击防御可以任何时候迅速拉近距离 到达理想的攻击点 这种特性决定了p3的铳枪是以防代替回避的武器
在炮击和上弹的时候可以自动防御 我认为这是老卡为改变铳枪用法而做出的很明智的调整
以前由于炮击威力和消耗斩位的原因 用铳枪的高手一般都很少使用炮击
虽然上步前刺和上挑攻击也很有用 但这就违背了当初设计武器时插 炮并用的初衷
这代有了自动防御技能的改动以后 铳枪才真的展现出自己的特色
实际打怪时的情况应该是这样的：
以戳插为主要攻击手段 对怪的弱点部位进行集中攻击
即使是很危险的情况，例如轰龙的头前，也可以安心输出
在危险时使用炮击瞬间切换到防御
配合独特的上挑和上步刺来进行断尾等部位破坏
怪倒地，发呆，虚弱时发射击龙炮或全弹发射
整个过程就是刺击和炮击结合，攻击与防御的转换，插与射的交替 这才是真正的铳枪 真正的男人的浪漫
p3的改动体现出了铳枪本该有的的特色
对于bug说我也有点看法：
从技术上讲：如果自防用一会儿你就会发现在开炮的瞬间是不能防御的
也就是说什么时候能自防是事先设计好的 制作者把一个动作分解成两部分 只有后半部分才能发动自防
编程我也了解一点 从技术上讲不可能是无意造成的
从这点看 “炮击和上弹时人物的状态误认成了普通的拔刀状态”的说法说不太通
从结果看：只有这两个动作可以诱发自防也很蹊跷 而换成任何其他的动作结果都不好
如果蓄力炮击可以防御-----扩散铳变成了神器其他通常和放射型永远压箱底
如果FB可以防御------平时更没人开炮 都等着用FB 通常型地位变得很高
如果刺击可以防御------这游戏也不用完了
如果龙击可以防御-----没人在危险时用龙击 而且即使防御了也发不出来炮 没有意义的改变
只有炮击和单发上弹可以防御的情况下 三种武器才能做到相对平衡并各有特色 才能做到鼓励发炮并不破坏平衡（后文使用思路中会提到）
如果说制作人是无意的 这也太巧了吧
如果铳枪不用自动防御技能，本身就带炮击防御特点 可能就没人喊bug了，就像长枪冲刺连续会心或3里太刀的无限气刃
但为什么需要自动防御技能才能发动？
这应该是设计者为了限制铳枪而加入的限定条件 说白了就是限制铳枪的配装
自动防御全游戏只有一块护石可以发动 没有套装有这个技能 也没有自防珠 这块护石就是为铳枪准备的
而用了她 整个配装就被限制在了没护石加成的情况 技能肯定不比其他武器 变相做出了削弱
这是capcom很聪明的一个做法
更新（12.21）：
铳枪攻击系数
・武器动作系数値
防御突刺 １８
水平突刺 ２４
踏步上刺 ３２
捞击 ２８
叩击 ４０
・斩味消費
突刺： １
通常型炮击： ２
放射型炮击： ２
拡散型炮击： ３
竜激炮： １０
【通常型】
無 Lv1 10 (12) + 火4 Lv2 14 (16) + 火5
師 Lv1 11 (13) + 火4 Lv2 15 (18) + 火5
王 Lv1 12 (14) + 火4 Lv2 16 (20) + 火5
【放射型】
無 Lv1 15 (18) + 火8 Lv2 21 (25) + 火9
師 Lv1 16 (19) + 火8 Lv2 23 (27) + 火9
王 Lv1 18 (21) + 火8 Lv2 25 (30) + 火9
【拡散型】
無 Lv1 20 (29) + 火6 Lv2 30 (43) + 火8
師 Lv1 22 (31) + 火6 Lv2 33 (47) + 火8
王 Lv1 24 (34) + 火6 Lv2 36 (52) + 火8
类型 装填数 射程 射角 LV1威力 LV2威力 LV3威力 LV4威力 斬れ味消費(業物)
通常 5发 中等 中等 10＋火4 14＋火5 18＋火6 21＋火7 2 (1)
放射 3发 长 中等 15＋火9 21＋火11 28＋火14 32＋火16 2 (1)
拡散 2发 中等 广 20＋火6 30＋火8 40＋火10 44＋火11 3 (1)
补充：2ch上研究的说法是这次扩散和通常在射程上几乎无区别
上面的数据是未加炮术技能的，炮术师使无属性伤害增加10%，炮术王增加20%
龙激炮数据
砲撃Lv1 砲撃Lv2 砲撃Lv3 砲撃Lv4 斬れ味消費(業物)
(30+火10)×4 (35+火11)×4 (40+火12)×4 (45+火13)×4 10 (5)
通常和扩散就是上面的数据了，放射要乘1.2
※()内为蓄力炮击后的伤害
蓄力炮击的倍率：通常型1.2倍 放射型1.2倍 拡散型1.45倍
※全弹爆发的补正 （是否最大装填对补正没有影响）
通常 ： 1.1倍、放射 ： 无补正、拡散 ： 0.9倍
※炮术王可以减少龙击炮的冷却时间30秒
※放射型射程更长
以上是crombly同学给的数据，在此感谢
三种铳的特点和用法总结：
这次铳枪依然有三种类型，但由于全单发射和蓄力炮击的出现，铳之间的区别更大
在打法上可以看做三种不同类型的新武器
1.通常型：
特点：单发威力低 装填数多 适合全弹发射
用法：不要被全弹的高威力诱或，全弹后无法防御无法回避，且没有剩余子弹用于诱发自动防御，如果不是在确保能出硬直情况下不要使用。
平时以插为主，只在转换防御和连接攻击时使用炮击，例如：突刺-突刺-捞击-炮击-防御刺...，绝对不要突刺三下出叩击，即时不全弹也很危险。
*不要空膛，只有膛中有子弹才能对怪的弱点部位进行最大输出，这对所有铳型都通用
通常型弹数多，不需要每次炮击后都使用单发上弹，浪费攻击机会而且之后必出叩击。
蓄力炮击全程封印，输出低，费斩位。如要对怪的坚硬部分进行破坏，（爆锤下巴，金银头，冻戈全身等）尽量选择放射或扩散铳。
怪倒地或中陷阱等大硬直时可使用最高伤害连续技：
踏步刺-突刺-捞击-炮击-单发上弹-叩击-全弹（优先）或龙击炮
龙击炮平时尽量不用，以上连技时如果堂内弹数不足可以用龙击炮代替
2.放射型：
特点：射程长 龙击炮威力高 装填数低
用法：基本战法和通常型类似，可在攻击时穿插蓄力炮击，要选择怪攻击的间隙，时间不好掌握，由于射程长，命中率会比扩散型高。
放射型弹数低，每发炮后都要接单发上弹
怪硬直时依然使用高伤害连续技：
踏步刺-突刺-捞击-炮击-单发上弹-叩击-龙击炮（优先）或全弹
3.扩散型：
特点：单发威力高 蓄力补正高 装填数低
用法：以踏步次突进进行炮击或蓄力炮击，捞击可以调整炮击的打点
主要思路是尽量多的使用蓄力炮击，刺击用来断尾并为蓄力炮击制造使用身位和时间。在判断时间不足以使用蓄力炮击时以普通炮击结尾，转换为防御。
怪硬直时全程使用蓄力，可以快速破怪的坚硬部分
易于上手难于精通的一种铳型，蓄力炮击的使用时机是关键，老卡蓄力射击不能自动防御的设计绝对是有预谋的。
随然蓄力炮击不能自动防御，但对自防的依赖依然很大：
1：蓄力炮击时间长，硬直大 通常炮击完后需要马上就会受到攻击，这时需要单发上弹来转换防御
2：扩散铳装弹量只有两发，极为依赖单发上弹：在没有自防的形况下 蓄力时间已经很长再加上上弹时间 基本必被攻击。自防可以完美解决这个问题
蓄力炮击不能防御而单发上弹可以这点充分证明了自防不是bug 一个不经计划的bug不可能延伸出这种严谨的战术
更新（01.03）：
配装
由于护石的限制 自动防御+防御性能2+炮术王+业务（或匠）这种万用装根本配不出来
主要原因是冻戈U不给力
所以要根据不同铳型来选择合适的装备
PS：为什么炎戈的技能那么好，炎戈S和冻戈U这么垃圾，防强和业务也差太多了，capcom你这是故意的吧
防御性能2：所有铳型通用，对铳和防枪都是最优先技能，不后退能保证更多的输出
“枪和铳自带防性1，只需要配防性+1就可以”这是扯蛋，防2依然有用
通常型：
炮击只是起连贯和引发防御作用，以斩击为主要输出，炮术王不必须
重要技能：匠 业务 防御性能
配装方向和没有护石的防枪装一样
银火，风龙，恐暴装加珠出防御性能都可以
适合狩猎怪物：轰龙，迅龙，冰牙等肉质软的怪
武器：夜銃槍【残月】 金火铳，冻戈铳，峯銃槍，王牙銃，霸铳（通Lv4）
放射型：
配装比较随意：炮击威力比通常型大，龙击炮威力高，可以用炮术王的配装走炮击流；同时放射型有很多优秀的属性武器，也可以配注重斩击的装备（类似于通常型）
业务装：
スカルフェイスＳ（骷髅S头）
どんぐりＳメイル （橡实S身）
スティールＳアーム （钢铁S手）
アグナフォールド （炎戈腰）
シルバーソルグリーヴ（银火脚）
技能：业务，炮术王，防御性能+1，自防（武器无孔配不出防御性能+2）
PS：配两洞武器可以出炸弹人
PS：炮术王可以减少龙击炮冷却时间30秒
炮术匠装：（由rongcc提供）
防御力 [265→374]／空きスロ [0]／武器スロ[2]
頭装備：金屬香嵌頭虧 [2]
胴装備：團栗鎧甲Ｓ [1]
腕装備：鋼鐵腕甲Ｓ [2]
腰装備：金屬香嵌腿甲 [3]
足装備：荒天【袴】 [2]
お守り：なし [0]
装飾品：研磨珠【１】×2、鉄壁珠【１】、砲術珠【１】×4、鉄壁珠【２】、匠珠【３】
耐性値：火[-3] 水[10] 氷[2] 雷[-8] 龍[-7] 計[-6]
砥石使用高速化
斬れ味レベル+1
砲術王
ガード性能+1
岚铳这把比较特殊：如果炮击为主，效果不如扩散铳；如果斩击为主，一定要配见切＋２取消负会心才能发挥高攻的特点，不然完败冻戈铳，但这样怎么配装都不好。只有放弃自动防御，用岚龙套出匠，见切＋２，水属强化＋２，力之解放＋２才合适，护石有匠＋２以上就可。（这套同样适合所有岚龙武器，果然自己家的东西相形才好）
武器：银火铳，猛風銃槍【裏残月】，彩鸟铳，炎戈铳，赤甲铳，下载白银皇冠，崩铳（放Lv4）凶銃槍【瑞雨】
扩散型：
炮术王必须，以蓄力炮击为主要打击手段对武器属性的要求不高，理想技能炮术王，装填数UP，防御性能，心眼，业务。炮击无视肉质，直接给予伤害，非常适合冻戈，金银，爆锤等容易弹刀的怪。上挑炮击的优秀特性使蓄力炮击流对岚龙等大型龙也有很好的效果。
由于扩4相比扩3，伤害的提升很小（见表格），不推荐用竹铳：斩位太低，及时用心眼保证不弹刀也很影响输出，而且怪不可能一直给你机会蓄力炮击，平时也要用刺击蹭刀（非要用的话下面也有一套配装）。其他三把扩3的铳都很优秀，可以根据情况使用。
扩散铳的泛用装
剣聖のピアス（剑圣头）
どんぐりＳヘルム（橡实S身）
ガンキンＵアーム（钢锤U手）
アグナＵフォールド（冻戈U腰）
ガンキンＵグリーヴ（钢锤U脚）
技能：炮术王, 防御性能＋２, 心眼（装填ＵＰ）
剑圣头和装弹头可以根据情况互换
打金银 爆锤等容易弹刀的上心眼
其他用装填UP 增加输出
心眼：为铳枪产生更多的切入炮击角度，不会因为弹刀无法使用炮击
装填up：在硬直时多一次蓄力炮击机会
古代歼灭专用装
古代歼灭自带两洞 在配装上更灵活
1：防御力 [218→323]／武器スロ[2]
ガンキンＵヘルム （爆锤U）
どんぐりＳメイル （橡实S身）
スティールＳアーム （钢铁S手）
アグナフォールド （炎戈腰）
シルバーソルグリーヴ （银火脚）
技能：炮术王，业务，防御性能+2 ，自动防御
2：防御力 [238→351]／武器スロ[2] （由lazy仔提供）
アグナＵヘルム （冻戈U头）
どんぐりＳメイル （橡实S身）
スティールＳアーム （钢铁S手）
スティールＳコイル （钢铁S腰）
アグナＵグリーヴ （冻戈U脚）
技能：炮术王，防御性能+2 ，防御强化，高磨，自动防御
防强心眼装（由terrybiff提供）
古代式歼灭铳 2孔 扩散3
冻戈头U 1孔
钢锤甲U 1孔
钢铁腕S 2孔
冻戈腰U 3孔
神秘鞋S 1孔
自动防御护符
加上珠子能够出：防御性能2，防御强化，炮术师，自动防御，心眼
放弃炮术王换取心眼
防强装：
アグナＵヘルム （冻戈U头）
どんぐりＳメイル （橡实S身）
スティールＳアーム （钢铁S手）
アグナＵフォールド （冻戈U腰）
アグナＵグリーヴ（冻戈U脚）
技能：防御性能＋２，防御强化，炮术王，自动防御
冻戈Ｕ为主，打冻戈，炎戈，崩龙等效果很好
防强装2： （由oolala提供）
頭装備：アグナＵヘルム [1] 凍戈龍Ｕ
胴装備：どんぐりＳメイル [1] 橡實Ｓ
腕装備：スティールＳアーム [2] 鋼鐵Ｓ
腰装備：アグナＵフォールド [3] 凍戈龍Ｕ
足装備：[胴系統複製]
お守り：闘士の護石（自動防御+10） [0]
装飾品：研磨珠【１】（胴）、強壁珠【２】、研磨珠【１】×2、強壁珠【１】、砲術珠【１】
技能：砥石使用高速化、砲術王、ガード性能+1、ガード強化、オートガード（自動防御）
竹铳用装：
スカルフェイスＳ（骷髅S头）
どんぐりＳメイル （橡实S身）
スティールＳアーム （钢铁S手）
アグナフォールド （炎戈腰）
シルバーソルグリーヴ （银火脚）
配合竹铳的三洞可以出：业务，高磨，炮术王，防御性能+1，自防
PS：高磨和业务保证输出，但没心眼，对绿斩的竹铳很危险。依然不推荐
适合狩猎怪物：岚龙，霸龙，崩龙，爆锤，金银，煌黑，冻戈等
武器：潜口铳（扩Lv2），轟銃砲【虎砲】，白兔铳，竹铳（扩Lv4），风化铳
PS：没有煌黑铳实在太可惜了.....
自防铳视频01.10 更新
心血来潮录了个蓄力扩散流打迅龙的视频 这样打法看起来更直观 也方便讨论
武器：古代歼灭 装备技能：自防 防御性能+2 炮术王 业务（需要武器两洞）
技术有限 过程中还是有很多失误的 大家领会精神就可以了
迅龙4分半时瘸腿 捕获时犯2了 结果最后用了6分半
PS：第一次录视频 音频输出都没有 所以----bgm是福利
后半段迅龙被堵在7区入口处不是偶然 在附近站有很大几率诱使迅龙进入5区或7区入口的狭长通道
而迅龙的攻击模式使其进去就很难出来 出来了还会自己跳回去。 狭窄空间内的讯对铳没有任何威胁 可以尽量输出
PS：打的很糙 喷子们就饶了我吧
多谢大家在回复中给出的建议
希望能有更多的人尝试铳枪这种武器 能插能射才是男人的浪漫 |
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楼主
发表于 2010-12-20 13:57 · 湖南
