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楼主: jackmillion

[讨论] jackmillion评论翻译系列(6):日式RPG的衰落?

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发表于 2011-6-23 09:40  ·  广东 | 显示全部楼层
无聊的我 发表于 2011-6-23 09:24
那啥。好的剧本并不是说一定要有多深刻,要有多少人生启示,但是一定要会设置悬念。
比如说如龙的剧本,无 ...

当年只玩过FF8、FF9,FF7最近因为汉化终于补完了,所有隐藏要素跟支线全部完成!非常佩服FF7的本篇剧情完成度如此之高,实在没想到FF7居然当年就为CC、地狱犬挽歌埋下伏笔了。

相比之下,我感觉FF13完全就是一个空洞的游戏,无聊的剧本,单一的玩法,也就战斗系统跟画面可圈可点

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发表于 2011-6-23 11:57  ·  广东 | 显示全部楼层
popeforever 发表于 2011-6-23 02:09
怎么说呢,随着年龄的增长,开始对RPG有了进一步的认识,角色扮演的精髓就在于角色扮演,这不是废话,恰恰声 ...

这一楼的说的真的非常不错,你可以把这段话发到文化区吗?

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发表于 2011-6-23 12:29  ·  香港 | 显示全部楼层
可是不管怎樣 我還是會支持日系rpg的

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发表于 2011-6-23 12:39  ·  云南 | 显示全部楼层
JRPG现在只会一味的迎合死宅群体去做。。。

骑士

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发表于 2011-6-23 13:02  ·  北京 | 显示全部楼层
我觉得大家的思路不要局限在RPG或者什么固定的东西上。


目前的游戏,其实说白了,还是只有两个极点。
1、各种体验。(代入感、写实感、拟真感或超现实的各种体验)
2、游戏本质。(纯粹的游戏规则)

不管是日式RPG还是美式RPG,其实都脱离不了这个范畴。在这个两极的数轴上,每个游戏都有一个位置。

如果一个作品偏向游戏层面,那么极致的情况下也许会是像俄罗斯方块那样的纯粹游戏。
如果一个作品偏向体验层面,那么极致的情况下也许会是像电影文学那样的纯粹体验。

一切的游戏,都和RPG这个类型一样,是两种属性的结合。RPG绝不可能是单单以代入感、体验等要素为唯一内容,因为这个东西其实并不是RPG区别于其他游戏的要素。

举个例子,把战神改成光头四处跟市民对话,然后找寻线索,探路,开启机关,完成事件获得红魂升级武器,升级自己的飞马,然后骑着飞马在各个大路之间倒买倒卖,娶妻,和妻子儿女谈话培养好感度,雇佣随从,到山洞地下城内用战神的战斗方式杀怪,占领怪物巢穴,并让他们服从,然后生产招募各种怪兽,再让怪兽杂交产生新品种,然后控制怪兽军团和宙斯的手下大范围战斗,战斗的同时光头自己上阵用第一人称视角弓箭魔法射敌人,之后遇到宙斯再和宙斯辩论,然后把宙斯说的无地自容然后***了。
你说这么个游戏,代入感得多么强,体验丰富的不得了。但这是RPG吗?很难说他是个RPG,因为里面包括了成长、养成、解谜、动作、射击、驾驶、谈话等很多要素。这个例子可能有点极端,但其实,《质量效应》或者《GTA》如果做的再复杂一些,也会发展到类似效果。比如质量效应就有第3人称射击、魔法、谈话、驾驶、成长、养成、建造、解谜、分支剧情等等各种要素,并不是一般意义上的RPG。

所以,所谓的RPG,还是包括两个内容。一个是游戏内的各种游玩过程所代表的意义体验,另一个就是游玩过程本身。代入感、剧情等都属于第一个范畴,其实哪怕给一个赛车游戏或拳击游戏加入一个表现的非常好的剧情(比如给某拳击游戏设计出《洛奇》那样精彩的人设和具有深度的剧情)它也是非常有代入感的,所以这个部分并不是RPG,甚至不是游戏的特有属性。RPG区别于其他游戏主要还是它玩法的不同。

换言之,RPG的精髓,恰恰不在于角色扮演。难道你玩《鬼泣》《忍龙》你就不是角色扮演了吗?忍龙里那种和四面八方如潮而来的敌人战斗的勇士感还是一般的所谓RPG扮演游戏所难以达到的扮演体验。又或者旺达里骑在一个山那么大的巨像身上时的扮演感觉,也是只有RPG才能做到的吗?其实剧情好的RPG并不一定算是好的RPG,就是这个道理。比如《异域镇魂曲》如果做成战斗时像《寓言》那样的ACT,就削弱他的扮演感了吗?《辐射》如果变成带技能树的射击游戏如《BIO SHOCK》他就不能让你体验那个废土世界了吗?

做一件事的意义,和做这件事本身,哪个更重要,本来就是一个很难界定的事。就象你***,也许很痛苦,但有钱可拿,但有的事就算没钱拿你也想要去干。游戏也是。究竟是游戏给你的那种代入感、新体验重要,还是纯粹的游戏本身比如摞俄罗斯方块或打乒乓更重要,很难说。但是我想说的是,体验这种东西,不是游戏的专利,而所谓的游戏本身才是游戏的专利。就象真正的游戏往往是不需要有剧情和象征性,比如象棋有象征性,跳棋象征性就很弱。你在象棋这种和打仗风马牛不相及的游戏上或许能体验一点战争的策略性,但跳棋或俄罗斯方块你又能套在什么模拟体验上呢?

所以话又说回来,日式RPG的衰落,其实并不是因为其剧情衰落,而是恰恰因为其游戏本质的衰落。回想一下《质量效应》,如果他算是个RPG,那么也是一个进化包含了非常多信息量的RPG。不讨论其剧情好坏,单说中间能做的事情类型就很多。再回头看日式RPG,中间元素的拓展就少很多。所以日式RPG不行 是因为游戏本身设计理念的落后,而不是剧情太幼稚。如果《星海传说》《永恒终焉》的游戏本身能做得像《质量效应》那样丰富、有趣,或者说《质量效应》的剧情、人设、故事经过直接替换成《FF10》,游戏内容方式不变,那么这个新版“FF10”是不是就因为剧情略显幼稚而变成了个没深度的烂游戏呢?肯定是不成立的。也就是说,假如《质量》的主角是一帮日式RPG的小屁孩,仅靠游戏本身的内容还是可以吸引人们去玩,至于究竟是日式小屁孩拯救世界还是美式大叔大妈拯救世界,并不是真那么至关重要。

骑士

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发表于 2011-6-23 13:45  ·  江苏 | 显示全部楼层
《失落的奥德赛》我也烂尾了……老了……日式RPG搞不定了……
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