时间轴的概念——游戏的灵魂之一（顶楼最后部分已增加新内容）

veristia

twcloud 说的第2阶段再分为2个子表这个是为了分的更细一点，没有原则性的问题，这一点我现在暂时不再作讨论。

现在的主要问题集中于两点：

就是优先度B,C中的“攻击无效化”，“攻击反射”，“巻物無効化”，“巻物反射”这四者优先度的问题。由于攻击方只能以一种方式攻击，因此上述4个能力可以分为2组，前2个一组，后2个一组。



在我现在的优先度表中，“攻击无效化”是属于优先度B的，其余3个是属于优先度C的。现在可以通过以下实验来证实一下其究竟是如何排列的，由于我的ps2现在不在身边，也没法再确认，有兴趣的朋友可以试一下。


具体的实验方法：

根据原则，在相同优先顺序的情况下，按照生物卡→该地的各种诅咒效果→道具卡→全体能力的顺序决定。


1。进攻方任意，防守方攻击反射+攻击无效



2。进攻方任意，防守方攻击无效+攻击反射


可以通过查看两者的结果是否一致，来判定“攻击无效化”优先度是否高于“攻击反射”。（推测:应该上述结果相同）





3。进攻方任意生物加卷轴，防守方巻物反射+巻物无效



4。进攻方任意生物加卷轴，防守方巻物无效+巻物反射


再看看这次的结果如何，来判定“巻物反射”优先度是否等于“巻物无效”。（推测:应该上述结果不同）

imagineer

V君，我来说说近来我对这个表格的新的理解

我曾经使用 孙悟空 防守对方， 对方的生物使用了道具抢夺的饰品 ，那次我信心满满的使用了 树属性的防止道具破坏/抢夺功能的老者 来援护，本以为可以精彩的防守住对方，但结果老者被抢夺。。。。。

于是我考虑了很久，得出这样一个结论， 在 生物能力--->土地效果----->道具能力------>全体效果
这四个环节中，每一个都只能使用相同优先度的其中一项能力，也就是说：
“任何一个生物卡，或道具卡，不可能同时拥有相同优先度中的两项或两项以上的能力”
否则，这个表格就存在一些悖论

理由如下：
如果一个生物卡（或道具卡），同时拥有一个优先度中的两项能力，那根据程序的确定性，每次使用这两项能力的顺序一定是固定的，那这两个能力就有先后区别了

煋之小白

下面是引用imagineer于2005-08-12 21:14发表的:
“任何一个生物卡，或道具卡，不可能同时拥有相同优先度中的两项或两项以上的能力”.......

貌似不违反之前总结的“时间轴不可逆”，该优先度能力发挥后只能往下个排
否则还分数层优先度干什么？直接列个总的顺序先后就行了....

优先度A	模倣（模仿）
	「アイテム破壊/奪取」無効（道具破坏/夺取无效）
优先度B	アイテム破壊（道具破坏）
	アイテム盗み（偷取道具）

老者的防盗破坏能力无奈无法模仿.....

twcloud

我来说一下我觉得有冲突的地方，就是2阶段的定义有问题。
按照表中的定义２阶段是“从１结束到先攻方已经造成了伤害时为２阶段”
但是，原表中优先度Ａ、优先度Ｂ的能力都是在先攻方造成伤害之前的（如果我没有记错的话）。也就是说，应该先显示“强打”，在显示进攻的动画。而不是“先攻方已经造成了伤害时”才显示。2阶段肯定需要划分为2个阶段，因为优先度A，优先度B的能力不能在造成伤害后才显示。而“反击”等能力也不能在造成伤害前显示。（如果我没有记错的话游戏中是这个顺序）
veristia你的贴子很有用，我正在写策划文档，正在想战斗中的特殊能力的发动顺序，但是发现2阶段的表格有问题，需要再修改一下。
不过也有可能是我记错了，游戏中“反击”等能力是不是在一开始就显示了？不过我感觉这样修改成“先攻方造成伤害后，再出现‘反击’的文字提示，然后是反击的动画”会更好一些。
：） 个人意见

twcloud

突然发现又一个疑问，如果双方都没有先制，防守方有“即死”的能力，那么战斗过程应该是如下
1 侵略方先打防守方（假设没有打死）
2 防守方再打进攻方，此时启动“即死”能力，屏幕上才会提示“即死”的字样
也就是说“即死”的发动时机，并不能按照阶段2：“从1结束后到先手方攻击造成伤害的那时为止”的表的顺序发动。应该是在阶段3中发动了。

交战双方的特殊能力提示的时机会因为交战双方的不同而不同，不能规定为表中的3个阶段。

我一会儿想想游戏中应该如何提示，思考中...... :)

twcloud

疑问还有不少呢，2阶段中优先度C的能力中有很多都应该是造成攻击不成功的结果吧？比如damage反射,damage吸收。这样的情况下优先度D的能力“攻击成功后的追加能力”就应该不成功了吧？
但是，有一个“反击”，1代中的效果是1/2的伤害承受，1/2的伤害反射给对方。这种情况下，算做是攻击成功了么？不知道优先度D的能力是否应该发动？
我感觉应该是应该发动的。眼下没有条件测试，希望各位朋友帮我测一下。会反击的是1代中火属性的袋鼠，2代不知道还有没有。

twcloud

对了，发现表中有一些重复的部分，比如最后一个表中优先度B和优先度C中的"复活"和“死者复活”是一个意思还是？？

另外，还有2个能力值上升？是一个意思么？能力值上升应该有很多种，有的胜利后ST+10,有的胜利后HP+10，都是统一处理？

煋之小白

下面是引用twcloud于2005-08-14 20:21发表的:
对了，发现表中有一些重复的部分，比如最后一个表中优先度B和优先度C中的"复活"和“死者复活”是一个意思还是？？

另外，还有2个能力值上升？是一个意思么？能力值上升应该有很多种，有的胜利后ST+10,有的胜利后HP+10，都是统一处理？

没重复吧

死者复活为被破坏后变成其他生物

复活是指被破坏生物卡复归手扎

优先度2能力値上昇
ニュートラアムル	ベルオブロウ	マーカーフラッグ
戦闘中は無クリーチャーとして扱われる：ブックに復帰	戦闘終了時、相手セプターの手札の中で、使用魔力が最も高いカード1枚を破壊する：ブックに復帰	戦闘終了後、侵略側セプターはもう1度戦闘を行うか領地コマンドを使用できる

各种未归类特殊能力发挥...

优先度3能力值上升就是生物卡MHP/MST相关

veristia

下面是引用twcloud于2005-08-14 20:02发表的:
疑问还有不少呢，2阶段中优先度C的能力中有很多都应该是造成攻击不成功的结果吧？比如damage反射,damage吸收。这样的情况下优先度D的能力“攻击成功后的追加能力”就应该不成功了吧？
但是，有一个“反击”，1代中的效果是1/2的伤害承受，1/2的伤害反射给对方。这种情况下，算做是攻击成功了么？不知道优先度D的能力是否应该发动？
我感觉应该是应该发动的。眼下没有条件测试，希望各位朋友帮我测一下。会反击的是1代中火属性的袋鼠，2代不知道还有没有。

2代中已经没有袋鼠了，只有用スパイクシールド（Spike Shield ）
才能测试。

veristia

下面是引用煋之小白于2005-08-15 03:31发表的:

没重复吧

死者复活为被破坏后变成其他生物

.......

感谢小白帮我解释了一下，他的答复基本正确。确实没有重复。

死者复活为被破坏后变成其他生物
复活是指被破坏生物卡复归手扎。

两者是不同的


另外，我在开头楼顶写过“关于下面表格的使用：但由于表格制作的原因，不完全是右边的生物都对应正左边的能力。这点还请注意。”，所以小白说的那3个例子ニュートラアムル、ベルオブロウ、マーカーフラッグ虽然是和能力値上昇同一行，但其实是代表着复归手札/复归BOOK， マーカーフラッグ（侵略方战斗结束后可在战斗土地再执行次命令）的能力。

这一点，是我在做表格时偷了懒，右边的生物的次序是按照左边各能力的次序一个个排下来 ，由于每种能力的生物数量不尽相同，造成了并不完全左右一一对应。


其实是这样的。所谓能力值上升确实都是指生物卡MHP/MST的上升。（不管是优先度2还是优先度3都是如此）

但，在优先度2中的能力值上昇，是指这个生物ファンゴノイド，它的能力是战斗终了时，MHP+10(最大80)，

而，在优先度3中的能力值上昇，比方说女战神，都是指把对战对手破坏后，才ST+10(最大80)。

所以这两个能力值上昇发生的条件是有区别的，因此优先度也不同。