呂布第一???

claire80614 · 发表于 2006-7-25 15:51 · 广东

下面是引用neo_sun于2006-07-25 15:43发表的:
说马镫是西晋发明的其实不正确

最早在西汉的墓葬里就出现过

吉林市郊帽儿山墓地是20世纪八十年代发现的，其年代大致相当于西汉中晚期至南北朝。1993年在帽儿山墓地18号墓***土了一副马镫，用铜片夹裹木芯，以铆钉缀合加固。这是我国出土年代较早的马镫。
.......

大家都低估古人的智慧了。。。霍去病时期骑兵战术已经开始成体系了。。而且相关的专门负责官员司马也出现了。。所以说到时候的人确实应该是找到了有利于骑兵战术的种种条件和骑兵的战斗力。如果真象前面有人说的骑上去冲几下就因为坐不稳没支撑点而滚到地上肉博了那骑兵不就变成能快速冲到战场上的步兵了。呵呵。

amaterasu · 发表于 2006-7-25 15:54 · 江苏

霍去病时期的骑兵战术依然是骑射……直到三国时期也是如此，最有名的就是公孙瓒赖以称霸一时的白马义从

显示全部楼层 · 发表于 2006-7-25 15:55 · 上海

下面是引用amaterasu于2006-07-25 15:45发表的:

很遗憾……汉朝的长刀就是指刃部加长的刀，你没查仔细，再去查

你识字否？

安有长柄的大刀

长刀是我国古代一种安有长柄的砍杀兵器。它是由汉代的佩刀发展而来的。（佩刀又叫横刀，是古代军队中常备的一种短柄战刀。）长刀由于直背直刃，柄长刃锋，砍杀有力，很适合用于各种战斗场合，因而历来为兵家武将所推崇。三国时大将关羽使用特制的“青龙偃月刀”，又叫“冷艳锯”，重82斤；曹直步将王双使60斤大刀；孙坚横古锭刀，骑花鬃马；还有典韦、韩当等猛将都曾横刀纵马，血战沙场。长刀的砍杀威力相当大。《前汉演义》中曾有这样一段描写：“秦将章邯袭劫楚营，项梁觅路逃生。章邯金盔铁甲、跃马舞刀，锋刃所及，血肉横飞。项梁身着常服，执一把短剑，仓皇出帐，逃出大营。二人狭路相逢，一个长刀乱劈，火焰逼人，一个短剑难支，心胆已落。”在汉代，冶铁技术已有相当的发展，制刀技艺日渐精湛。那时曾先后炼制出三十炼，五十炼乃至一百炼的钢刀。所谓“炼”即指将刀坯反复折叠锻打的次数，反复次数越多，钢刀的坚韧性越好。这或许就是“百炼成钢”一词的由来。山东苍山县曾出土一把东汉年间制的三十炼环首钢刀，全长111．5厘米，刀身宽3厘米，刀脊厚1厘米，刀身还有错金隶书铭文：“永初六年五月丙午造三十炼大刀吉祥宜子孙。”“永初”是东汉安帝刘祜的年号。

显示全部楼层 · 发表于 2006-7-25 16:00 · 上海

下面是引用claire80614于2006-07-25 15:51发表的:

大家都低估古人的智慧了。。。霍去病时期骑兵战术已经开始成体系了。。而且相关的专门负责官员司马也出现了。。所以说到时候的人确实应该是找到了有利于骑兵战术的种种条件和骑兵的战斗力。如果真象前面有人说的骑上去冲几下就因为坐不稳没支撑点而滚到地上肉博了那骑兵不就变成能快速冲到战场上的步兵了。呵呵。

对，马镫的作用没有现代这么大。

古人的马术和骑兵战法克服了没有马镫的弱项

马镫只有在单兵力拼的时候才能发挥作用

amaterasu · 发表于 2006-7-25 16:01 · 江苏

下面是引用neo_sun于2006-07-25 15:55发表的:

你识字否？
.......

省了吧……一看关羽用青龙偃月刀就知道这文不地道。还把《前汉演义》搬出来……长刀变成柄长头短是在隋唐以后。你看到那把刀叫什么了？环首钢刀。所谓环首钢刀就是指在刀柄后部有一个环，也就是我们现在所说的大刀王五那把大刀的典型样式。你可以去找汉朝有关兵器的资料书籍，那时候的长刀就是刃部加长的刀，是步战使用的武器。

关老二不用偃月刀已经是有历史结论了……现在还有人来扯这个……

lalasu · 发表于 2006-7-25 16:04 · 福建

利用将近一个小时的时间从头看到尾~！
么么的，从头汗到尾
说真的你们特能说，一个个搞的都ＴＭ文学八斗
好了我做总结吧，
本多哪里人－－－日自己的人（日本人）
吕布哪里人－－－中国人
作为中国人的论坛，中国人讨论的话题，大家都彼此赞扬下自己国家的英雄就完了那么较真干吗！·

claire80614 · 发表于 2006-7-25 16:07 · 广东

至于关刀。。大家各有个的说话，老实说***台说的也未必正确。。陈寿都没见过谁还说的准。。那些学者也只是按照他们的思维来证实罢了，而古代有太多的东西超出我们的想象和我们能估计的范围了，不是吗？现代人总是在以我们现在接受的去理解古代，未必正确。除非关羽在世才能弄明白他用什么武器了。

amaterasu · 发表于 2006-7-25 16:09 · 江苏

汉朝的长刀就是现在日本刀的雏形，刀身比普通的刀要长，但是没有日本刀那样的弧度，双手握，由于刃部加长，所以杀伤力相当大，一般被一些豪勇的武将所使用

显示全部楼层 · 发表于 2006-7-25 16:11 · 上海

下面是引用amaterasu于2006-07-25 16:01发表的:

省了吧……一看关羽用青龙偃月刀就知道这文不地道。还把《前汉演义》搬出来……长刀变成柄长头短是在隋唐以后。你看到那把刀叫什么了？环首钢刀。所谓环首钢刀就是指在刀柄后部有一个环，也就是我们现在所说的大刀王五那把大刀的典型样式。你可以去找汉朝有关兵器的资料书籍，那时候的长刀就是刃部加长的刀，是步战使用的武器。

关老二不用偃月刀已经是有历史结论了……现在还有人来扯这个……

你动动脑筋想一想吧，到底加长的是刀刃还是刀柄

以当时的冶炼技术，刀刃能加长到什么时候

显示全部楼层 · 发表于 2006-7-25 16:13 · 上海

下面是引用claire80614于2006-07-25 16:07发表的:
至于关刀。。大家各有个的说话，老实说***台说的也未必正确。。陈寿都没见过谁还说的准。。那些学者也只是按照他们的思维来证实罢了，而古代有太多的东西超出我们的想象和我们能估计的范围了，不是吗？现代人总是在以我们现在接受的去理解古代，未必正确。除非关羽在世才能弄明白他用什么武器了。

三国志记载关羽“刺”严良与马下，“斩”其首......

这武器的确玄乎

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