VR战士3 & 格斗毒蛇2 DC vs AC版截图比较（新增VF4對比圖）

显示全部楼层 · 发表于 2012-9-26 19:37 · 上海

本帖最后由 raiya2 于 2012-9-26 20:08 编辑

呵呵呵呵，那么你也大可以用贴图错误的早期模拟器么，为什么不用？我说的有任何错误么？模拟器贴图也应该用好的版本。你要拿到公共场合来，就要经得起别人看，否则你露着屁股说自己穿衣服，你还是在家里穿得比较好。

我在这些问题上当然小心眼，因为我觉得不能马虎，否则没什么好讨论的了。不过比起你来，你的问题严重得多阿，去挖坟找这些东西，你人品上的心眼已经小得，恐怕连针尖都通不过了。和你的心眼相比，我这个心眼恐怕比过江隧道还宽阔。

这个世界上有些人就是，只要跟他们的意见不一样，对他们提出质疑，就开始人身攻击的围攻，就好像最近的***中搞得像70年代闹运动的起哄的那些爱国贼一样。你喜欢挖坟，用这些来作为你人身攻击的道具，来作为你立足的所谓论据，只能说明你也是其中的一个典型罢了。

真的，有些特质往往集中在一起的，比如说逻辑能力，语文能力，人品，在某人身上的集中体现。对我来说，说让这些人不快的话，再多关掉几个ID，也值得，呵呵呵呵。

显示全部楼层 · 发表于 2012-9-26 20:29 · 上海

本帖最后由 raiya2 于 2012-9-26 20:57 编辑

那么每一个游戏都有自己的初始设定，甚至每一个游戏的每一种输出都是不一样的，不信可以去试试看PS2的那些自带逐行扫描的游戏的逐行扫描的亮度，或者看看RGB和色差分量出来的颜色有什么不一样。电视机能调节的是锐度，色彩，但是还达不到能把游戏的贴图和隔行扫描的锯齿消除的地步，否则还需要游戏机的这些机能做什么用？因为它本身最大的作用就是要还原信号的信息包括瑕疵，它就不是单单用来玩游戏抗锯齿的。谁像你，连这些都不考虑进去，就在那里大谈游戏的色彩怎么样，还好意思说，把用***产生新瑕疵，再消除瑕疵处理的画面，当作游戏的初始设定画面？我是不用***这么糟糕的玩意儿玩游戏的，PS2时代我是用AV MULTI输入的SONY电视机的。

我在这个论坛怎么样，你再怎么描黑或者抹白，也不会改变不了，你自己表现出来的人品。我只知道，像有些人，看到我越讨厌，我就越高兴，因为这是他们自己的问题造成的，我只是在在模仿他们的态度，方式，尺度，而我让他们看到了让他们不舒服的他们自己。在公开场所嚷嚷，还不许别人还嘴，说明你心里有什么？呵呵呵呵。

那么找个机会，我到人家家里去，他那里还有这么一台SONY电视机，也有PS2，我么翻翻看我自己的VF4 EVO，带个照相机去拍拍。

teenclx · 发表于 2012-9-26 21:46 · 法国

raiya2 发表于 2012-9-26 20:29
那么每一个游戏都有自己的初始设定，甚至每一个游戏的每一种输出都是不一样的，不信可以去试试看PS2的那些自 ...

鞋兄，看你的答复，终于你承认人家是用实机还原的画面了。

如果我没搞错，你是想证明一些关于材质和纹理上的东西吧。

建议别去你朋友那儿开老电视了。没用。

尽管gameart的图是***截图，不是屏摄。但是所有材质的还原都是在同一机制下的。既然面孔，肌肉块，服饰图案，衣服褶皱这些都还原的很好，那么不存这些纹理还原正确，单单你重视的材质和纹理还原失真的道理。

***还没有智能到专门跟你过不去的地步。

然后你说要提个相机拍。这也是个问题。以前你讨论问题，经常使用截图，现在却非相机不可了。那不是要否认你自己以前的所有引证吗？

然后，相机拍摄出的无损格式，是raw。这个你大概没法贴上来。于是你只好把raw压缩成jpg。jpg可是有所压缩哦！不但会减少信息，还会增加噪点！这个怎么算？

显示全部楼层 · 发表于 2012-9-26 23:56 · 台湾

說來說去還是不敢正面回答啊
我只問你「經由電視機調節後的畫面算不算後天加工」？
你一直鬼打牆扯電視卡怎麼假怎麼假的幹啥？

「是」或「不是」最多兩個字這麼難回答？

電視機既然可以調整銳度跟色彩還不算後天加工？
原來你家電視的對比、亮度跟色相都定死的不能調？
接電視玩之所以效果好，不就因為它後天加工的範圍比電視卡更大更過份
一般人不易察覺EVO版的減色問題，不就因為電視機的彩度愛怎麼調怎麼調，沒個標準。

沒人否定接電視效果好啊，我平時也是純平接色差這麼玩的，你在唱啥高調？
本人的索尼特麗霓虹就差你上視頻磕頭拜求屏攝等很久了，是你自己沒誠意求的。

至於什麼「***開反交错會降低锐度」甚至可以「柔化貼圖跟消除鋸齒」這種"神論"
其實只是證明你這人就算根本不懂也要努力裝到底的恥力已經凌駕常人

第一，我之前貼了一堆沒開去交錯滿屏抽線的畫面，隨便你找一張來證明「銳度有增加」就好
      我看你八成以為電視卡去交錯跟影片開去交錯畫面會變糊的情況類似，就拿來瞎扯

第二，你連VF4靜態畫面鋸齒不明顯的常識都沒有，才會以為是電視卡幫忙消除鋸齒了
      至於「柔化貼圖」這種無憑無據、無中生有，完全鬼扯的說法
我到是很歡迎你去朋友家拍張VF4「沒有紋理過濾」的照片回來上個圖
看是你證明你才是對的，還是你自己打自己的臉給大家看。

显示全部楼层 · 发表于 2012-9-26 23:58 · 台湾

在另一個討論 MODEL 3跟DC 的帖子裡，我就看見他開口要人上模擬器大張點的圖來參考呢
所以他在我這鬧，叫板要人上屏攝是怎麼回事？說穿了他所謂的較真什麼的根本都假的
不過就因為自己說錯話給人***了還不肯認，就心眼小開始反咬。

显示全部楼层 · 发表于 2012-9-27 00:49 · 上海

本帖最后由 raiya2 于 2012-9-27 01:26 编辑

teenclx 发表于 2012-9-26 21:46
鞋兄，看你的答复，终于你承认人家是用实机还原的画面了。

如果我没搞错，你是想证明一些关于材质和纹 ...

我从来没说过他不是用实机，你要搞清楚这点。我只是说这个实机输出的信号，被电视盒处理过，就象照片拍出来，再PS处理一下那样。这是他的理解能力问题，或者说他自己疑心别人怀疑他作弊，但是我可没怀疑他。

照片拍出来，大小不对，那么可以截取一部分。本身就是为了参考，放放大局部也没什么不好。色彩本身就是游戏之间标准差距很大的东西，再加上比如你说你那台显示器就是准确的，所以说色彩深了淡了，没什么太大的意义？但是就算被压缩过，贴图的纹理，马赛克，至少可以参考一下。

以前讨论的时候，我从来没有当模拟器的截图或者电视盒的截图，是完全标准的，而且大部分情况下，只是不同平台不同游戏的对比，这点参考足够了。但是，这次是同一个游戏的比较，所以就想看看标准到底是怎么样的，至少拿几个不同的显示方式，至少我们平时玩游戏的时候看到的那个画面，这个东西来参考一下吧。

显示全部楼层 · 发表于 2012-9-27 01:11 · 上海

本帖最后由 raiya2 于 2012-9-27 01:41 编辑

电视机和显示器还原的，不算后天加工的。因为很简单，他们本身就是按照完全相同的标准制造的，按照比如说NTSC制式，RGB的色彩，这些标准制造。而他们的目的，绝大部分就是为了完整的还原信号的全部信息，这也是按照这些标准设计的。他们会有个体差异，这个差异是普通工业标准产品的允许范围内的差异。游戏的开发，也是依照这种制式和规格标准开发，开发人员也是参照这些电视和显示器的色彩显示来设置游戏。但是你的那个电视盒呢？他有没有达到这个级别的还原度？至少你是拿一个S端子信号，需要处理的抽线的线路，对原本显示在显示器上的那个信号，再加工过一遍，这层误差总归存在的。就跟模拟器的稳定性一个道理，多了一层误差。而你要是说，这个误差可以忽略，那么至少你要证明一下，比如说拍张照片看看对比一下，就跟我提出的，模拟器的稳定性也需要检测一样。

而既然你说VF4 VF4EVO的色彩根本没有标准，那么你又凭什么说他们有所谓的减色？就凭你肉眼看到的，对比度的减低，还是部分贴图的调整？按照常理，对比度低，实际上反过来可以是过渡变得丰富。而贴图的色彩改变，作为一张图片容量它能够被减去多少？而VF4是CD载体，VF4EVO是DVD载体的，你是不是检查过他除了动画文件以外的其它比如说素材的容量，有没有降低或者增加？

我拿一张随便找来的图片，只是告诉你我印象中锐度大概是什么样子的，仅此而已。就跟那个说PS的图片都是照片拍出来的一样，一个形象的说法而已。是不是你的理解能力和语文能力就真的差到了这个地步？还是故意满世界找稻草人攻击阿？当然了，你的人品展现无遗了，并不差这么点。

显示全部楼层 · 发表于 2012-9-27 23:22 · 台湾

本帖最后由 gamearts 于 2012-9-28 00:11 编辑

電視卡不過就是轉換訊號而已
它要是不照著電視的制式跟標準去製造
它又如何達到跟電視一樣辨識各種裝置的輸入訊號？
事實上目前主流的液晶電視不管內置或外接視訊盒
也是使用類似裝置或者更高階晶片來進行類比信號的轉換
電視卡被你說得像是石頭裡迸出來的怪胎，除了證明你無知，只是告訴所有人
除了傳統電視你認為任何經由液晶電視呈現的遊戲畫面都不具參考價值囉？
是這樣嗎？我猜你又不敢正面回答「液晶電視」這道題了
光是拿高清畫面液晶還原度更高這點，就足以讓你的說法兩面不是人

至於電視機算不算加工，你現在用一句「合理範圍」就想試圖囊括？？
我就問你，把畫面調成黑白也是合理範圍？難道訊源本身是黑白的？這還不叫加工？
你又看過那個廠牌電視的銳化預設值是0的？電視能調整銳化跟彩度
不就是為了補強早年接AV端子畫面失真及色彩不足的問題？這不叫加工什麼才叫加工！

我之前就說過，電視卡可以做到統一標準，預設不調整，任何電視卡的輸出畫面幾乎是一致的
電視機做得到這點嗎？A牌電視的彩度50跟B牌電視的彩度50呈現的效果會完全一樣嗎？
會導致各廠牌最後輸出畫面不一致的結果，難道不是因為機器本身後天各自加工的緣故？

對電視機這種極大的概括承受要是算合理範圍
那電視卡自然也屬於這個範圍之內了
不管你怎麼說，同個標準下是不可能存在不同結果的說法
所以你只好用你那認知嚴重缺乏的腦內幻想
去自行捏造出各種不存在電視卡能做到的神奇功能

显示全部楼层 · 发表于 2012-9-27 23:26 · 台湾

本帖最后由 gamearts 于 2012-9-28 18:17 编辑

「大部分情況下，只是不同平台不同遊戲的對比，這點參考足夠了」？？

呵呵，這人自打臉的速度會不會太快？不同遊戲是能比啥？
通常情況下，應該是不同平台的同個遊戲才會被人拿來做對比
而你現在的情況是連同一個遊戲都要人拿實機屏攝驗明正身了
那麼不同平台間的遊戲比對之前，照你自己的標準
不是兩邊都該附上實機屏攝先證明拿來比對的圖皆源自該平台且效果相同才能繼續比嗎？
而且往後你拿網上任何一張圖做佐證前也都該附上實機屏攝，先證明效果是不是相同的
有沒有加工過，符不符合別人印象中所謂「跟原本畫面是否相同」的標準
這才由別人來決定是否採信，不是嗎？完全照你自己定的遊戲規則走不是應該這樣嗎？
怎麼，你給別人挖的坑，你自己也做不到？沒屁股吃什麼瀉藥呢？
還有，PS2到底哪個遊戲3D貼圖是沒開過濾的你什麼時候才敢給答案啊？
我又問了， VF4進化版跟初版可是在相同平台條件下進行不同版本的同一個畫面比對的
怎又被你在那挑針扯什麼載體容量了？減色跟貼圖問題跟顯存有關，干載體容量屁事！
進化版也就1G多，估計也就收錄影片的畫質提高罷了，又不是不夠塞，又干素材屁事！

再說了，你自己就有那本事進行素材較真嗎？
你去年發帖觀察 PS2 VF2 貼圖縮水還不是只靠肉眼確認嗎，你較真啥素材了？
我看你連拿model2模擬器開街機ROM做基本對照的本事都沒有呢！
何況官方都承認PS2版是寫模擬器移植了，自己孤陋寡聞還說人搞笑，丟人啊！
照你目前在這質疑別人的嘴臉，光是驗證PS2版VF2貼圖是否縮水
你自己就該去弄一台正版VF2街機，拍幾張實機屏攝上點圖才可以證明是否縮水啊！
正常人用肉眼就能分出區別的東西，你非要人較真，你自己怎麼又做不到了？

呵呵，我就看一個人為了狡辯，空殼子硬要裝，是怎麼樣前言不對後語，漏洞百出的。

显示全部楼层 · 发表于 2012-9-29 13:41 · 上海

本帖最后由 raiya2 于 2012-9-29 13:44 编辑

电视机不同品牌之间的个体差异，远小于你那种从标准化，到品牌质量保证，到最终处理的输出软件，都一塌糊涂的***。至少一个品牌的电视机，他们出场的时候都有广播级的标准的调试，你的***呢？你的***连是用的软件都是自己挑选的，业余的，调试也是业余的。

至于PS2的贴图，不管有没有自己的贴图处理纹理过滤，都会在你那个***的再加工下，走样。你要证明这个东西和你的电视机上看出来的东西一样，或者能够拿来参考，那就拍张图来，对比一下。至少我看上去肯定不一样，而这也的确不是电视的画面。而PS2的VF4的画面质量下降，那是谁都知道，都看得出来的，但是究竟差别到了什么地步，自然要还原他最最原始的，或者设计要表达的状态。要么，你有办法把PS2的建模和贴图，提取出来，那么也可以。

呵呵呵呵，从头到底，我只看到了一个以鹿为马，被人家道破以后，就开始使尽各种辩论中的逻辑错误，把脏水往我身上泼，却放弃自己的论证中的举证职责的家伙。

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