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别的争论姑且不谈,连一次都没有通关是根本不能真正了解这个游戏的.我已经玩了200个小时以上,感觉还是很有重复游戏的动力...

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下面是引用abudesu于2006-01-25 11:50发表的:

切～说了半天原来连游戏都没有打完，借着一些评论就在JJWW。
既然先前你讲的＂大量证据＂现在根本就拿不出来，那还说个什么劲？以后要说大话可不可以等真能拿出实货再来摆显啊，不然谁知道是不是在吹牛装X。

＂大阁下学别人以毒攻毒要先有点常识，前面那句话很明显是告诉你如果我要指摘bs的剧情有哪些方法手段。后者是在告诉你人家日本人对此二者综合评价分数的差异哦＂
.......

这有什么可值得切的？无论在任何一个场所我都不试图隐瞒这一点。更何况我至今还没发表过什么系统的评论。

哦，原来我认为在这个帖子里不适合跑题讨论其他的在阁下心中又成了“根本拿不出来了”。哈哈哈……

我好像已经说过，如果你想知道，单开其他帖论。这个帖子里讨论的不是系统问题。你想犯混，我可不会。楼主的帖子该是讨论什么的就是讨论什么的。你要想斗，自己另开一帖喷吧，别搞脏了人家的帖子。想怎么斗我都奉陪。这样能满足你了吧？

你的理解力还真前卫哦，原来我“告诉你人家日本人对此二者综合评价分数的差异”是在试图以此为一种因果关系（因为苍炎的综合评价是A所以BWS就是C或者因为苍炎的综合评价不是A所以BWS就不是C了？），这个惊天动地的语文大逻辑先生是怎么推理得到的，愚钝如在下实在是对此太好奇了，阁下来分析分析吧，我的语文水平看来还没法跟上先生的思维。

呵呵，真正心虚的人只有一种表现，那就是开始自我主观臆断，开始给别人扣帽子了，这说明他已经没有什么可真正的应对之词，又不甘心失败，于是就干脆通过给别人扣帽子下定论为自己脱身而已。这样的事情也已经习惯了。您自便吧。

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下面是引用熬夜于2006-01-25 17:33发表的:
放浪你一天就摸清了所有系统？？包括武器改造系统？？那你真可以说是前无古人后无来者了。魔界战记我个人觉得不是一个能够“快适”的游戏，它可以吸引人去钻研，但要做到游刃有余，必须有一段时间的研究，这段时间可能和个人资质有关，但也不是两三天就能解决问题的，如果是彻夜24小时打机算我没说。还是那个问题，日本很多玩家也玩了100小时以上的BWS，重复通关多次的也不少，在a9vg我们这些玩家花费在BWS的时间已不止200小时,套用你那一句“上面这个链接作品一直以来是被我当垃圾的，当然与它同样评价的bs该是什么，你自己想象去吧。”你不就是在攻击我们这些玩家都在玩你认为的垃圾么？你还说你不偏激？？

我不认为难于上手的游戏就不是好游戏，就不具有吸引力，而且我相信和我认识相同的玩家也不少。这不是你用苍炎来打压BWS，或者用圣魔来拖BWS下水就能改变的。

我就用楼主链接第一页的评论作为例子
.......

（心说话：要不说你半吊子，也就只能在日攻耍耍。）

喔唷，原来评价系统的“快适性”必须以掌握全部系统为标准。真不错，如此说来，恐怕这世界上唯一能在快适性上打高分的只有雅达利2600的网球比赛。连小蜜蜂还有给玩家的因难度和速度不同所存在的系统重新适应时间呢。

快适性是指什么？

「快適さ」　⇒ゲームバランス、操作性や分かりやすさなど……。（MMORPGはメンテナンスやサポートも含む）

简单的说，快适性其实就是一款作品系统与玩家交流的亲切体贴程度，它的优秀与否，决定着这个作品的系统是否能让尽可能多的玩家尽快的适应，进而让他们有深入挖掘的动力。举个比较浅显的例子，一本小说，它的内容如何是它的内涵。而如何把这种内涵传导给读者，就要看其语句构筑的是否顺通，字词运用的是否得当，这就是系统。快适性体现的正是这个道理，一本小说，语句畅通，辞藻华美，能够吸引读者，进而令他们深入阅读内容。就是快适性好的；反之，一本小说，病句连篇，词语滞涩，还满本错别字。即便内容再精彩，其综合水平也高不到哪里去。而前者也许到后来会出现一些比较隐晦的语句和词汇，也许会涉及到一些比较难于读懂的章节，但这时的读者已经很难从中抽身，势必会继续深入了解下去。这就是你所谓“不断深入了解系统”，但这一点已和所谓的“快适性”无关了，因为读者已经快适进来，接下去的区别只有该如何继续深入罢了。这你明白了没有？

如果明白了，那么就很简单能解释人家魔界战记为什么快适性能拿这么高分了吧？别再翻来覆去露你那点底子了。人家日本人这么容易快适的作品，你是比别人少根筋还是缺根弦呀？不是就少来拉人家魔界战记下水了。

我也正式说一下自己的观点：难于上手的就不是好游戏，在当今这个大环境下，无论是面对玩家群还是市场。不能让自己作品的界面尽可能贴近玩家，亲切玩家。如果不是这个厂商大脑缺氧，就是它在制作上的根本无能。在日本，现在没有任何一家厂商还有底力摆那“曲高和寡”的烂架子，连同昔日的SEGA和当今EB都算在内。真有那能耐搞《书作》去。那玩意赔得多。要在市场里生存的厂商，撑什么清高的臭脸孔呢？

“被我当垃圾的……你自己想像去吧”被我当垃圾，指的是我的看法，又没说你必须这么想，你自己若想像它是精品，我也没有拦着你不让你想像，何来偏激？过敏了吧？

既然要帖，先要看清楚人家说什么：

同時ターン制がかなり良い。微妙な命中率、回避率、スキル発動率と、同時ターン制によるフォロー等が上手くマッチしている。また、各キャラの性能が個性的で、キャラの選択から既にゲームである点も面白い。

看清楚：人家真正表示良好的只有一个“同時ターン制”。而诸如“命中率、回避率、スキル発動率と、フォロー”仅仅只是“微妙”，这个词在日语里并不算特别高的评价，最多只是表示“还可以”“差强人意”。后面的只是表示“有趣”。但没有做其他正面或负面的评价。而这些，很显然都是深入后才体验的。它与系统快适性的关系已经不大。而在悪い所中，人家直言不讳：“操作性やバランスも一部におかしい点がある。”也就是说前面那么多有趣的地方，却不好被操作。仅这一点就如同其在评分上的表现一样，整部作品的评价被拉下来了。

而另一个评价就与您解读的更加相去甚远。

同時ターン制が斬新で面白い……リアルで目新しい要素が多い。とても新鮮な気持ちでプレイ出来ました。

他在这里所有描述系统的话仅仅是表示本作的新要素很多，很能让人产生新鲜感。但这是说明其对作品系统真的抱有肯定态度吗？看看其明确表示正面观点亦只有“同時ターン制”……新要素多能让人产生对新奇的探索欲望，“满足感”多些正是这样的体现，然而这些系统是否真的能完全让玩家体会出其价值，快适性就是检验标准。这就是所谓“オリジナリティー分数必须和満足感 快適さ 加在一起评价才有意义”的含义。表看一个“良い所”的词汇就想当然认为这就是玩家对作品的完全认同。诸如作品的新奇性等一样被作品好的方面书写，但若真是CU就不该不懂一个道理——作为游戏作品，“新”并不一定等于“良”。看见一个新东西就激动地半天合不上嘴的人是你心中CU的榜样么？人家日本人说话是委婉，对“新”的称赞归为“良い所”，但这是不是说明日本人就统统认为“新”就是“好”，我们这些看的人心里要有点数。

最后挑出这句话倒是很符合您的心意，不过也罢，谁让日本人中也不是没有FQ。不妨我也给一段。看看意思就行了：

全く新しい新シリーズを名仱盲皮毪胜椁趣猡??ⅴ匹％ⅴ辚螗哎旦`ガシリーズを名仱盲皮毪螭坤?榍白鳏?椁い坞y易度を思い浮かべた方が多いと思います。自分もそうです。「このゲームに文句を言うな！」と言いたい方が多いようですが、それならそもそもこっちだって「ティアリングサーガシリーズを名仱椁骸ⅴ佶毳Ε％氓?旦`ガとだけ名仱盲皮?薄工妊预い郡?胜辘蓼埂￥筏?猡饯坞y易度が計算された納得のいく難しさならまだしも、ただ時間不足で未調整のバランスが悪いだけの無闇に敵の増援を出しまくったりしてるだけの理不尽な難しさなんですから。

　本当に難易度設定さえつけてくれれば良かったのに、それをしなかったエンターブレインの思慮＆配慮不足、時間不足を切々と感じます。その点では、ＧＢＡやＧＣのＦＥシリーズの方がユーザーフレンドリーですね。ゲーム自体はそこそこ好きなんですが、やっぱり面白さ以上に理不尽さを感じますし、爽快感などほとんど感じませんでした。

　ゲームはあくまで娯楽、ストレスを溜めてまでするものではないというライトな方には絶対にお薦めしません。とにかく難しいゲームがしたい、理不尽で出鱈目なバランスでも一切文句は言わない、むしろそれこそ望むところというマニアでディープな方向けのゲームですねコレ。

abudesu

下面是引用马甲雷于2006-01-24 10:12发表的:
＂我指摘bs的系统，可以列举出大量西方制作的，有严谨游戏规则，并获得玩家认同和取得市场成功的例证＂.......

先是说大话摆谱。

下面是引用马甲雷于2006-01-25 09:59发表的:
"只是告诉你如果我想指摘它，有足够的例证和论据。这一点，我将在结束bs倒数两章后撰写详文叙述（现在还没有最后通关，过早评价不适合）。".......

被要求验证时，先说因为游戏没有打完，所以例文拿不出手。

下面是引用马甲雷于2006-01-26 08:40发表的:
"这个帖子里讨论的不是系统问题。你想犯混，我可不会。楼主的帖子该是讨论什么的就是讨论什么的。".......

见蛮混不过，又借口不适合讨论和不想跑题来掩塞。

这出戏演的实在是高啊。不过究竟是谁先提到指摘BWS系统的？究竟又是谁夸下海口能举出大量例证的？既然不想让人认为是在吹牛装B摆大谱，那就举出你所谓的＂大量西方制作的，有严谨游戏规则，并获得玩家认同和取得市场成功的例证＂来。要是觉的在这贴里发不合适，可以另开新贴，只要拿的出并且确有足够的说服力，自然可以让人信服。要是举不出，那岂非拿自己先前说的话当放x了？

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

下面是引用马甲雷于2006-01-26 08:40发表的:
＂你的理解力还真前卫哦，原来我“告诉你人家日本人对此二者综合评价分数的差异”是在试图以此为一种因果关系＂

断章取义可不是这么好玩的。原话＂但是对于苍炎的评价高低能否决定BWS的优劣好坏那？能不能说因为苍炎的综合评价是A所以BWS就是C或者因为苍炎的综合评价不是A所以BWS就不是C了？他们之间能不能划上＝号的？既然两者跟本就毫无关联，对先前的讨论也没什么实质的帮助，那你老拿这个说事究竟有什么实际意义那？＂
好吧，我实在不明白＂搬出苍炎来告诉我们日本人对此二者综合评价分数的差异＂究竟对讨论有什么意义，教主大人你自己说明吧。

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最后＂难于上手的就不是好游戏＂
瞧这话说的还真是有水准。
你看～人家早把bws一棍子打死了，只要上手不容易就都不是好东西。难怪游戏都不用打完凭借着一些外部评论就能下定论了。只要观点不同连日本玩家都能被冠上＂FQ＂的头衔（原话＂谁让日本人中也不是没有FQ＂），中国玩家几百小时的切身游戏体验自然是跟算不上数拉。


靠~扯了半天，才刚发现原来教主是这么一位＂真．强者＂。Y的看来以后扣拜都不行，要上香祭典啊。

空想kiss

下面是引用马甲雷发表的:


后面的只是表示“有趣”。但没有做其他正面或负面的评价。.......

贴在“良い所”里你说是正面评价还是负面的？

熬夜

下面是引用马甲雷于2006-01-26 09:44发表的:

（心说话：要不说你半吊子，也就只能在日攻耍耍。）

如果明白了，那么就很简单能解释人家魔界战记为什么快适性能拿这么高分了吧？别再翻来覆去露你那点底子了。人家日本人这么容易快适的作品，你是比别人少根筋还是缺根弦呀？不是就少来拉人家魔界战记下水了。

.......

这也算你上档次的论战技巧之一？心说话？有趣。你自称“一天就解决了”放浪系统，结果可能连第一个武器改造合成点都没到，别说实际操作了，就是你第一天入手放浪就玩了15小时，我都要佩服你大话连篇的能力。

（心说话：大家看看“日本人”后面是如何根据某教主诡辩术需要摇身一变成FQ的）

下面是引用马甲雷于2006-01-26 09:44发表的:
“被我当垃圾的……你自己想像去吧”被我当垃圾，指的是我的看法，又没说你必须这么想，你自己若想像它是精品，我也没有拦着你不让你想像，何来偏激？过敏了吧？
......

后半句诡辩术我就不用看了，就凭前半句说你偏激，你有什么意见？你倒是把这句贴到kyoichi，看看你眼中的日本非FQ玩家怎么说，看看日本玩家是不是也都过敏OK？？

下面是引用马甲雷于2006-01-26 09:44发表的:

最后挑出这句话倒是很符合您的心意，不过也罢，谁让日本人中也不是没有FQ。不妨我也给一段。看看意思就行了：

.......

原来和你意见不一的就是FQ，你找的就是金玉良言，这次又绝口不提日本人的鉴赏水平了。提到日攻，我倒想到一件很有趣的事，可以完全反映你偏激的心态。疾风火在火花贴的“新设定出色但缺乏对玩家照顾”一文，就被你加了个挑衅的标题迫不及待地第一时间转到日攻，还特别注明“如果这篇原载于日本游戏批评的XXXX.......”，疾风火第二篇“在《多拉基亚》的前方..”同样来自《游戏批评》，就没见你义务转贴的劲头了。等到我和疾风火联系把两篇评论都用神智正常的标题转到日攻，你又迫不及待跳出来说风凉话。呵呵，你的客观性到哪去了？怎么没胆量把两篇都转过来？同时TURN制你照样喷过，如果按喜欢同时TURN制就是FQ的标准看，日本的FQ真是不少。



PS:最后一段感想是我随手挑的，当然，我相信我每找到一段对游戏评价高的感想，你都能找到一段对游戏不满意的感想。如果比例是一半一半的话，那么日本到底是你口中的FQ多还是像你这样的“资深玩家”多，你自己掂量掂量吧。再说，就算是对游戏提出批评的，很多也玩了100小时以上，没见着一个骂游戏垃圾的，从这个角度说，还不知道谁才是更偏激的FQ。

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下面是引用abudesu于2006-01-26 12:17发表的:

先是说大话摆谱。

哦，大话咔咔。人家说《英雄无敌》，阁下知道是什么东西么？

下面是引用abudesu于2006-01-26 12:17发表的:

被要求验证时，先说因为游戏没有打完，所以例文拿不出手。

在没有完成游戏期间不适合综合评价被理解为“拿不出手”。这个逻辑转换的妙（要不怎么说是语文强手呢。爱因斯坦23岁创立狭义相对论，25岁才将之公布，按先生主张是爱因斯坦23岁时觉得这理论拿不出手，25岁又突然觉得这东西拿得出手了。恩）。莫非你认为还没有完成游戏就发表所谓综合评论是正确的态度？

下面是引用abudesu于2006-01-26 12:17发表的:

见蛮混不过，又借口不适合讨论和不想跑题来掩塞。 这出戏演的实在是高啊。不过究竟是谁先提到指摘BWS系统的？究竟又是谁夸下海口能举出大量例证的？既然不想让人认为是在吹牛装B摆大谱，那就举出你所谓的＂大量西方制作的，有严谨游戏规则，并获得玩家认同和取得市场成功的例证＂来。要是觉的在这贴里发不合适，可以另开新贴，只要拿的出并且确有足够的说服力，自然可以让人信服。要是举不出，那岂非拿自己先前说的话当放x了？

高！要不说高呢。我的原文是这样的：

我告诉你，我那句话的意思很简单，就是对一个人的轻视：“我就算有成见，你都分析不出来我的观点哪些属于成见，哪些属于事实。因为你根本没有和我讨论问题的能力。”简单么？我指摘bs的系统，可以列举出大量西方制作的，有严谨游戏规则，并获得玩家认同和取得市场成功的例证，你找得到一个与bs系统类似并同样获得玩家和市场认可的例证给我看看么？我指摘bs的剧情，可以列举出昔日加贺昭三在构筑剧情和进行编导时采用的各类手法，以及对比bs剧情分析出它的叙事风格，表现形式乃至桥段搭构上的异同并具体分析其优劣差距。你能从bs的剧情里找到一个证明是某人参与制作（哪怕只是一句同种风格的台词而不是照猫画虎的模仿）的论据给我瞧瞧么？你以为辩论就是互相骂街吗？人有多少底子，自己心里清楚。说句实在话，以你的功底，还远远不到能让我端正态度认真对待的程度呢。

这就是阁下所提到“我指摘BS（顺便一说，BS，不能缩写为BWS，因为前面是一个单词）系统”的语句么？哦，对先生的理解力再度膜拜。不才小可一直认为上面这些话所表达的真正重点应该是“我认为你没有和我论战的能力”而诸如后面的，只是我提出的“若你和我论战则会出现的情况”。是作为对本段中心思想的一种补充说明。而不是想在这个帖子里就开局论战。简单么？***语文，一定要认真学习。弄段文章来要先审题，搞清楚人家真正想说的是什么。怀疑你有这个能力么？

至于真正要对BS说的，还是很简单，这个帖子并不是系统讨论帖。不要跑题。明白？

下面是引用abudesu于2006-01-26 12:17发表的:

断章取义可不是这么好玩的。原话＂但是对于苍炎的评价高低能否决定BWS的优劣好坏那？能不能说因为苍炎的综合评价是A所以BWS就是C或者因为苍炎的综合评价不是A所以BWS就不是C了？他们之间能不能划上＝号的？既然两者跟本就毫无关联，对先前的讨论也没什么实质的帮助，那你老拿这个说事究竟有什么实际意义那？＂好吧，我实在不明白＂搬出苍炎来告诉我们日本人对此二者综合评价分数的差异＂究竟对讨论有什么意义，教主大人你自己说明吧。

恩，自己把自己用的方式说出来了。

我原话“我也不白教训你。顺便也帖一下某作评价，人家那可是综合a级。”

“而bs在人家日本人眼中，所谓c级水平相当于什么，找一个同样是c级的作品给你看看，别自卑而死啊。”

这两句话，阁下是如何推断出我要表达“苍炎的评价高低能否决定BWS的优劣好坏”这个意思的？你先把这个说说。

哦，按阁下的意思是这些东西对“对讨论有什么意义”。难道说我帖个东西一定要对“讨论”（且不说和你是讨论么？哈哈哈）有意义才能帖？我帖这个意义已经说的非常明白：“我只是很浅显地取出几个例子，让您知道在日本什么样水平的游戏是a级，什么样水平的游戏是c级的。就这么简单，不要想的太复杂了。”

下面是引用abudesu于2006-01-26 12:17发表的:
瞧这话说的还真是有水准。你看～人家早把bws一棍子打死了，只要上手不容易就都不是好东西。难怪游戏都不用打完凭借着一些外部评论就能下定论了。只要观点不同连日本玩家都能被冠上＂FQ＂的头衔（原话＂谁让日本人中也不是没有FQ＂），中国玩家几百小时的切身游戏体验自然是跟算不上数拉。 靠~扯了半天，才刚发现原来教主是这么一位＂真．强者＂。Y的看来以后扣拜都不行，要上香祭典啊。

笑，这还不曾用刑，就招的这般明白。

FQ也并没没有什么不好（我说过FQ不好了？），人和人不一样，当然会有些比较狂热的。但这改变不了人家乃是厂商要拉拢对象的现状。人家无论是理智也好，FQ也好。都无关大碍，问题只在于他们之中谁占的比例大。而中国玩家，在人家厂商眼***本都是一群贼。在乎你干甚？

对了，说到这里，顺便告诉你点小小的道理：中国玩家就算几万小时的切身体验在人家那里也不及一只烤鸭有价值。等您什么时候找到至少20万消费人家正版，而且还都得对BS情有独衷的朋友。让人家日本人觉得迎合中国玩家的口味成为一种需要而不是一种浪费。那时您再给我扣教主的帽子吧。

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下面是引用熬夜于2006-01-26 17:12发表的:



这也算你上档次的论战技巧之一？心说话？有趣。你自称“一天就解决了”放浪系统，结果可能连第一个武器改造合成点都没到，别说实际操作了，就是你第一天入手放浪就玩了15小时，我都要佩服你大话连篇的能力。 （心说话：大家看看“日本人”后面是如何根据某教主诡辩术需要摇身一变成FQ的）

.......

表让我再车轱辘话，先搞清楚“快适性”和“彻底了解系统”是不是一回事。照我原贴回答。《放浪》的快适性好是等于对系统的彻底了解么？FF召唤兽系统精妙天下共知。但每一作初期即便除了一般攻击外什么其他指令都不用一样可以轻松入门，而其他更深的系统，则在游戏中慢慢被玩家所使用，掌握乃至熟识。人家可一次也没有搞过初期不用召唤兽就过不了关或者初期不搞武器合成系统就进行不下去这类设计。这是什么？这就是设计功力的差距。真正的制作高手，可以把游戏内容做的无比复杂，但却能让人很容易上手。让人在不断深入中逐渐增加压力。使人有不断探索的动力和欲望。FC超级马里奥除了加速跑（火球）和跳跃之外再无其他操作，简明到了极点，但那关卡，那落脚点的设计，大有学问。简单操作，是为系统快适性体现，而关卡设计，就是系统精妙性发挥。这些烦劳你再回去了解些哦

FQ问题上面作答了，自己去看吧。

下面是引用熬夜于2006-01-26 17:12发表的:



后半句诡辩术我就不用看了，就凭前半句说你偏激，你有什么意见？你倒是把这句贴到kyoichi，看看你眼中的日本非FQ玩家怎么说，看看日本玩家是不是也都过敏OK？？

.......

呵呵，撞枪口不是？这不用你提醒了，类似话语我早在2CH等日站帖过，你以为我是不混日站的白丁是么？想知道日本人什么态度？悄悄告诉你：什么特别表示也没有。最多一个小兔子表情。人家就是不过敏。这点你不服人家不行。

下面是引用熬夜于2006-01-26 17:12发表的:



原来和你意见不一的就是FQ，你找的就是金玉良言，这次又绝口不提日本人的鉴赏水平了。提到日攻，我倒想到一件很有趣的事，可以完全反映你偏激的心态。疾风火在火花贴的“新设定出色但缺乏对玩家照顾”一文，就被你加了个挑衅的标题迫不及待地第一时间转到日攻，还特别注明“如果这篇原载于日本游戏批评的XXXX.......”，疾风火第二篇“在《多拉基亚》的前方..”同样来自《游戏批评》，就没见你义务转贴的劲头了。等到我和疾风火联系把两篇评论都用神智正常的标题转到日攻，你又迫不及待跳出来说风凉话。呵呵，你的客观性到哪去了？怎么没胆量把两篇都转过来？同时TURN制你照样喷过，如果按喜欢同时TURN制就是FQ的标准看，日本的FQ真是不少。 PS:最后一段感想是我随手挑的，当然，我相信我每找到一段对游戏评价高的感想，你都能找到一段对游戏不满意的感想。如果比例是一半一半的话，那么日本到底是你口中的FQ多还是像你这样的“资深玩家”多，你自己掂量掂量吧。再说，就算是对游戏提出批评的，很多也玩了100小时以上，没见着一个骂游戏垃圾的，从这个角度说，还不知道谁才是更偏激的FQ。

.......

FQ问题，还是上面的回答，自己去看。我可没说他FQ不对吧？

日攻问题你还好意思说么？你有脸问我为什么不帖第二篇吗？我帖的第一篇到哪里去了？我在日功那么多帖子，把你们驳的那么惨的那么多帖子都到哪里去了？我帖什么你们删什么。还好意思问我为什么不帖，你要脸么？你知道我为什么没帖第二帖？因为上次我想帖的时候发现阁下已经急急忙忙把两篇都帖上，还欣欣然开始对第一篇进行“驳斥”而对第二篇不闻不问。您着什么急？心虚么？你都贴了我还帖什么？客观性？只可惜我清楚无论我在日功说什么，只要是驳斥你们的都会被删，你有能耐让日功某些犬族别老盯着我删我的帖子，咱们堂堂正正辩一次。你有这点胆量么？没胆子就少在这里翘尾巴。倚仗着权势撑腰给谁看呀？ （哦，我突然想到，如果是我帖了第二篇，那恐怕还真是让日功斑竹很为难呢……不过可以以帖子重复为名删掉。这样就不会得罪BSFQ了。哈哈哈  ）

同时TURN制咔……哦，先问一下。我对同时TURN制什么时候喷过？貌似以往只是曾经说过一个次序先后的问题。并且引证《太阁》中的系统。后来经过验证，BS中的行动次序一般不存在插队现象，除了某些BOSS外都是按照一个行动次序走的。因此对这方面的意见也就少了。当然我对于没有严谨规定的同时TURN制也并非完全认同是真的。但我什么时候说过喜欢同时TURN制就是FQ，阁下能帮我找出来么？找出来我当众向你道歉，找不出来。呵呵。我也不说什么。你自己掂量。OK？

随手找的。呵呵……你让我拿什么相信你。而且你似乎弄错了FQ的概念。我说那个家伙是FQ，并不是在于他对BS有好的评价，而在于他在原话里做了一个很不妥的表态，那个表态是什么，也许你清楚，也许你根本不懂。我只要告诉你，如果他仅仅是因为说BS好而被我称为FQ，那么FQ的应该是我。

如果你不明白又想明白，给我PM，我来教你怎么解读你挑出的那句话。

以上。

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下面是引用空想kiss于2006-01-26 13:35发表的:

贴在“良い所”里你说是正面评价还是负面的？

人家说“这本书有很多新东西”，这句话被归为这本书的“优点”中去了。

那么人家这句评语就是说“这本书写的很好”。

以上……

空想kiss

同時ターン制が斬新で面白い……リアルで目新しい要素が多い。とても新鮮な気持ちでプレイ出来ました。

新要素多未必就是优点。但游戏让人玩起来有趣，有新鲜感就一定是优点。
归到"良い所"中的，没明确说明“良い”的都不算优点，只是因为日本人说话委婉。
阁下如果这么认为的话，那就真的英雄无敌了。