关于关羽武工高的质疑 继续个人YY 有根据才说话

ricyouhaku

关羽没本事还迫使黑白两道都来拜他，关羽没本事，罗某人还yy他有必要吗？这年头有些人逆反了太厉害，就变成了无知

dioeath

下面是引用天草四郎佩里于2006-02-16 08:22发表的:

1这又是被演义迷惑了，刘备那里最NB的是谁？稍微看过一点正经书的都明白，正是刘备自己。关张的作用绝无演义里的大。那杀车胄取徐州，击退刘岱、王忠可都是在关二不在的时候。入蜀后就更不用说了，没他什么事了。（到是有水淹7军）
2为了配合大大您转的这文一起骂关二，我又看了遍武帝记，发现是这么写的“公乃引军兼行趣白马，未至十余里，良大惊，来逆战。使张辽、关羽前登，击破，斩良。”看看这2位当时的共性，这不得不叫人YY啊.............
3 “曹公与刘备围吕布於下邳，关羽启公，布使秦宜禄行求救，乞娶其妻，公许之。临破，又屡启於公。公疑其有异色，先遣迎看，因自留之，羽心不自安。此与魏氏春秋所说无异也。”曹操是因为感谢关羽这个吧？
以上胡扯，以下乃实言：
.......

这篇文以前倒是没看过,写的颇为辛辣讽刺,只怕是关羽地下有知,读了这文也该哭了...

说实话,这文作者有点偏激啊,便算关老二不是如演义那般神奇,也不至于就是一土狗软蛋吧~

就好比我们这阶段的人看谁都觉得不顺眼,其实能站在你头上的人,绝不可能样样都比你差的...

前田庆次郎

关羽威震华夏 ***遍布天下，谁敢说关羽坏话的，我们这些***也不会放过他，既然能被尊为武圣这么多年，云长公自有其过人之处，BS关羽的人 你们的偶像如果真能每件事办得都比云长公强，那现在的武圣就不是关羽而是那些BS关羽的人的偶像了，KOEI虽然只是做游戏的 但却给了关羽两个称号 353的武神和354的军神，就算强如吕布也不过只得鬼神一名而已，虽然不是贬其他人，但关羽的影响力是很大的

天草四郎佩里

下面是引用dioeath于2006-02-16 09:37发表的:


这篇文以前倒是没看过,写的颇为辛辣讽刺,只怕是关羽地下有知,读了这文也该哭了...

说实话,这文作者有点偏激啊,便算关老二不是如演义那般神奇,也不至于就是一土狗软蛋吧~
.......

什么文章......这是我刚才的回帖.............            
比较反感关二，又看到了某侠发了这么一篇撤的文章，就写了两句
讨厌关二主要还是因为他的形象和演义落差太大吧。感觉就象是我看到原来特别崇敬的某个人现在去***差不多。不过毕竟是由爱生恨，小时候还是真的很喜欢关张赵他们的。讨厌诸葛亮，同理，也深爱过。

ricyouhaku

不要忘了在陈寿的三国志里只有关张二人享有“万人敌”这一殊荣，不错正史里刘备方的刘备确实很牛，但这能说明关羽是个草包么？反正又是荀攸之计，曹操之美，关羽的一切功绩都被22楼毫不负责地抹杀掉了

天草四郎佩里

那“万人敌”恐怕也并非元出自陈寿之口...
关于我这不负责，参考25楼
以后不写这种贴了= = OTL

ricyouhaku

请你定义关羽在官渡中的地位，他不是什么军师或统帅，他只是一个武将，能在“万军中”，“策马刺良”足见其武勇，他就是一个好的武将，至于“万人敌”在陈寿为关张并列做的传记里就有提到且，“飞威武雄壮，亚于关羽”。而自三国后。凡夸勇者必多推关张，或者多比之关张，比之三国其他人物的甚少，可见他们在当时勇名之高。

天草四郎佩里

我是说并非元出自陈寿之口......至于那传 的确“关羽、张飞皆称万人之敌，为世虎臣。”有之
而且大大你要证明他是好武将就说他威镇华夏那一段就可以了嘛..........
我已经表达的比较明白了我就是来揭他短的，反正别的贴里也夸够了。

warmgrass

下面是引用天草四郎佩里于2006-02-16 08:22发表的:

1这又是被演义迷惑了~~~以上胡扯，以下乃实言：
.......

拜佩里君：以下文字专为解区区心头之惑~~~无意笔战~~~或贻笑方家~~~望见谅~~~

据《三国志.蜀传.关张马黄赵传》所录：“~~~二十四年，先主为汉中王，拜羽为前将军，假节钺。是岁，羽率众攻曹仁于樊。曹公遣于禁助仁。秋，大霖雨，汉水泛溢，禁所督七军皆没。禁降羽，羽又斩将军庞德。梁、郏、陆浑群盗或遥受羽印号，为之支党，羽威震华夏。曹公议徙许都以避其锐，~~~”云云~~~~

~~~此言非虚吧~~~查建安24年间关羽围曹仁、困吕常、擒于禁、斩庞德、战徐晃、引张辽~~~一时间，曹军兖豫青徐诸路健锐者纷至~~~以一军之孤而抗八方之众~~~恐非碌碌者所能为~~~

又~~~征战自秋至冬长达数月，其间兵粮或荆州一隅尚可补给，然遍翻史籍未尝闻兵力有所补充、休养者,而能续数月之攻势，此亦难能~~~~

再~~~关某败于吕蒙、陆逊之计，未尝无因：盖关羽及子平被困、斩于临沮——临沮距樊城凡二百余里——向为荆襄犄角；而马超其时为临沮督，因与魏王争衡于汉中故，似未到任，转拜左将军——如有此一军为犄角臂助，不仅后方无忧，局面翻转亦未可知~~~想必此时汉中王已审大势，而力实不足以旁顾，故有此败，盖为之一叹~~~

关某谥壮缪~~~若无赫赫战功何壮之有？~~~缪者，误也、穆也，若非功败垂成，何误之能令英雄扼腕、后世垂穆~~~~

荆州者，扼长江之险于上游，为吴立国之本，若不取之，则江东九郡无险可依，且仓促肘腋间萧墙祸起时全无隐遁处，故孙氏必取之~~~关某之败，实乃东吴立国之基，亦鼎立之之必要~~~汉中王此时尚无力一统~~~此败必然~~~

故~~~关某实汉末三分纷乱间将才一时之选，此败虽归于人谋之逞，实亦时势所趋~~~君侯大名直传千古~~~其亦非偶然乎~~~~
以上~~~在下惴惴胡言~~~其间数辩亦区区一己私见，未尝见于方家清论，故不免偏颇轻狂~~~望指教~~~再拜顿首~~~