三国演义

粉红色馒头^^

最近闲来无趣，再断断续续看老版的三国电锯版。有一点不太明白，袁绍在早期汉朝为官的时候有一场与董卓持剑怒怼的情节，当时我觉得此人有胆识有气魄～(再之前不怎么了解三国的历史)可后面虎牢关，官渡两场大战怎么表现的没主见，踌躇不决跟个莽夫一样？？不太明白，是历史上就这样么？还是时间推移，让这个人变了

benny8363

电视改了太多，建议lz去听袁阔成说书。不过lz说得那段倒是真的，袁绍带着一群人对董卓直接表示不满并愤然离去。但lz别忘了，如曹操所说的那样，引狼入室提议把董卓招进宫的正是袁绍袁本初。只能说此人虽然有胆识，但一直都是思路不清，直到官渡。事实上官渡之战袁绍本来是***曹操的，只是许莜不够忠出卖了他，当然这还是回到袁绍思路上，他做人有问题，领导力不足。外加许莜这人本来人品也不行，所以即使帮曹操赢了官渡，也被许褚一刀砍了。

SQUADS

此人太傲慢，就好比现在一个地位显赫的大户人家，虽然能力很强，但是对手下刻薄，不收人心！

曹操虽然心黑，但是对手下确实比袁绍强多了！

那个年代，得人心者得天下。

粉红色馒头^^

benny8363 发表于 2018-8-14 12:09
电视改了太多，建议lz去听袁阔成说书。不过lz说得那段倒是真的，袁绍带着一群人对董卓直接表示不满并愤然离 ...

嗯，我记得当时本初出主意让于进引外兵诛杀腌党，倒是没说让董卓进京。
你这么一说倒也是，他好像没做过一件对的事
领导力不行，还总犹豫不决 更不会慧眼识人不辩忠奸，不过70万大军被7万人马歼灭这也夸张了点？也是史实么？ 就感觉莽着来，以命换命也能灭了曹操啊

mucessy

师傅原来是个文化人儿

mucessy

粉红色馒头^^ 发表于 2018-8-14 12:55
嗯，我记得当时本初出主意让于进引外兵诛杀腌党，倒是没说让董卓进京。
你这么一说倒也是，他好像没做过 ...

兵败如山倒，粮草没了，军心大乱

布丁怪

历史本就是马后炮，尤其是三国，大量史料都是道听途说，《三国志》都不靠谱，还能信谁。陈寿虽是蜀国人，但他明显是偏魏的，对袁绍自然是不说好话。我可以说袁绍是不行，也可以帮他彻底洗白，输只是因为运气不好，老曹太强。
曹操打刘备时，袁绍为啥不听田丰出兵，因为曹操不是***，后方不可能空虚，刘备当时很弱，也牵制不了多久，至于什么孩子生病，事后附会之谈而已。这就像孙策如果不死就能突袭许昌，灭掉曹操一样，你信吗
袁绍后来为啥不听田丰沮授的建议，和曹操拖呢，因为虽然史书上说他没采纳，但诡异的是他确确实实按这两人说的执行了，稳扎稳打，也确实把曹操拖得弹尽粮绝，袁绍是自己打自己脸吗，还是陈寿自己打自己脸。
惇于琼被打，曹操为啥不听张郃的建议，因为张郃出的可能是馊主意，老句话，曹操不是***，后方不可能空虚，而且距离太远，突袭不一定来得及。

akira905

惭愧，3国没研究过，西游什么还能谈谈，，，

粉红色馒头^^

布丁怪 发表于 2018-8-14 15:12
历史本就是马后炮，尤其是三国，大量史料都是道听途说，《三国志》都不靠谱，还能信谁。陈寿虽是蜀国人，但 ...

你说的有几分道理

我觉得伯符死于嫉妒，把于吉逼的下跪就行了
～(你神仙怎么了？在我霸王盖世英雄面前还不是该跪也得跪)杀了他犯众怒不说，还把自己弄的毒血攻心

非礼勿言

1：曹操对袁绍有过评价，了解一下。
2：汪精卫还说过“引刀成一快，不负少年头”呢