【剧透】德奇此人

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看过《搏击俱乐部》的朋友应该会很熟悉达奇这种人的理念了，他的plan靠不靠谱放一边，至少整个理念和信仰一直支撑着这些被社会抛弃的人好好活下去。另外，对于这种高度的作品不能简单的脸谱化的理解角色，正如上面朋友说的水浒一样。整个游戏是以亚瑟的主视角展开的，真正客观地看整个事件最大的叛徒不是亚瑟和约翰吗？

我们都知道亚瑟是真心想让帮派的人好，但是他的种种做法也间接导致了帮派分崩离析。从一开始就阴阳怪气的质疑老大，到了给亚瑟自由发挥机会的时候（罗斯打探消息），大哥直接帮人家小两口跑腿去了。整段游戏里都没有一次亚瑟牵头的行动不是？亚瑟是个好打手，但根本就不是干这一行的料。

更是多次明里暗里泄帮派新血的士气。那边达奇刚一波演讲，亚瑟（包括何西阿）私下里就跟约翰、蓝尼说达奇就是嘴炮行，你们随便听听就完事了。尤其是约翰开始怀疑达奇80%是来自于亚瑟，实际上亚瑟和约翰感情有多好呢？他们关系很近，但感情真不见得有多好。像那种从小就掐的亲兄弟，亚瑟对于帮助约翰的执念来自于在知道自己活不长后，把约翰的老婆孩子当成了自己的第二次机会，因为亚瑟自己失去过老婆孩子。

这俩人在最后对峙的时候一个站出来说迈卡是叛徒，这就是当着大家的面说达奇是***，老眼昏花。一个说达奇不救我，全无义气。不管你说的对不对，这要是在军队里属于扰乱军心，直接拉出去砍了的。团队里有这种人是最闹心的，给他派啥活他也干，干完了结果不好他就说老板不对，还当着同事的面说。亚瑟老说想回西部，那能回得去吗？前期去黑水镇是不是脑袋被打放屁了？在那个帮派已经风雨飘摇的时刻，这种小团队真受不住亚瑟这一手。英勇赴死容易，带着大家伙活下去才难不是吗？

亚瑟人生的高光是从他知道自己活不了了开始，诊断出肺结核前亚瑟哪次不是嘴里一万个不乐意该干的也都干了吗？他也得生活呀！包括为了几块钱暴打自己已经知道是个自己都吃不上饭还在帮助别人的唐斯，肺结核以前哪次收债任务有免除债务选项的？不去劫狱这事也不能黑吧？大家都玩过任务也看到那是什么场面，担多大风险。救出来一个再死俩，还有可能全死岛上很赚？就不能带点脑子劫囚车或者劫法场吗？奥德里斯科那么多小弟都不敢劫狱而选择劫法场，范德林奇帮才几个人对吗。

范德林德帮的消亡是早晚的，不管有没有黑水镇和达奇后边的昏招，他们这种犯罪模式已经跟不上时代了。但是加速帮派分崩离析的绝对是亚瑟，只不过大家以亚瑟的视角看觉得亚瑟做得都对而已。我在玩游戏的时候就在想，如果我是达奇该怎么办？如果亚瑟当老大结局会是怎么样？带着全员坐小船去岛上劫狱吗。

最后再说说迈卡，达奇为啥被没有原则的迈卡蒙蔽了双眼？这是最可悲的，因为从始至终都站在达奇这一边支持他的只有迈卡...即使很可能是虚情假意。亚瑟约翰就不提了，甚至忠诚如哈维尔都在帮派走下坡路时也去探达奇的口风。唯有迈卡是真舔狗。试想如果亚瑟少泼点冷水，大家更信任支持达奇一点，迈卡是不是早就被踢出去了呢？最悲剧的就是孤独的达奇，他平常说的自由、信仰那一套，除了他自己，其他人都不信了..

kazi1229

爱洗澡的肥皂 发表于 2018-12-5 18:51
导演安排的，别较真了

要是这个角色不逼真不符合逻辑，谁安排的都没用，好导演就是一个能把角色塑造的很逼真的画师

爱洗澡的肥皂

kazi1229 发表于 2018-12-5 21:05
要是这个角色不逼真不符合逻辑，谁安排的都没用，好导演就是一个能把角色塑造的很逼真的画师 ...

别入戏太深，just a game

kazi1229

28221815 发表于 2018-12-5 19:49
看过《搏击俱乐部》的朋友应该会很熟悉达奇这种人的理念了，他的plan靠不靠谱放一边，至少整个理念和信仰一 ...

你这么说让我想起了一本书，太子李建成，里面把李世民黑的可以，猪腰子脸，抢功劳，造假历史，桥枉过正了。不同角度看问题是好事，但是从一个极端到另一个极端其实看到的东西差不多只是立场换了而已，公正点说，亚瑟确实不是绝对的好人，一个持枪抢劫杀人的人能是什么好人？帮派来说却也不像你说的都是亚瑟搞得分崩离析，最主要的原因还是德奇的改变，从一开始的那种包容万象的帮派变成一个普普通通全是麦卡那样没底线的***团伙，你光看到亚瑟说德奇话了，第四章之前亚瑟都是正面质疑德奇的，但是更多时候是在为德奇说好话，包括约翰，也说了德奇很多好话，所谓的滅士气的情况基本是不存在的，而这个时期也是有怀疑的，亚瑟和河西亚说过，德奇杀无辜女孩不像以前的作风，这种怀疑是有的，他也会和其他帮派成员交流，但是这也是他矛盾的状态，有事别人质疑德奇他反而还会说好话，哪怕是德奇发疯杀了意大利佬，真正开始越来越质疑德奇是从第五章德奇杀了那个老女人开始，包括回去之后不救约翰，德奇的计划也越来越疯狂，对帮派成员的关心也越来越少，后期杀康禾，利用印第安原住民，以及对艾比盖尔被抓的冷漠才是这个帮派的崩溃，他已经没有底线了，反而是亚瑟继承了他之前的信念。所以这么说亚瑟确实极端了点。
要说亚瑟和约翰感情不好，我觉得未必，两个人都是德奇养大的，而且亚瑟一开始对约翰不满是约翰不告而别，如果没啥感情是不会在意这个的，他说过约翰又不是特里洛尼，约翰是家人，约翰最后冒险也要去杀麦卡也是为了亚瑟，所以你要说他两的感情不好我觉得说不通。好兄弟之间的互相调侃我觉得你看看就好，你要看他如何做的，和他在乎的东西。
最后，一个人要是只挺跪舔自己的人，那还真说不上有什么值得称道的，身边都是跪舔自己的，不能包容别人难道还有权力去指责别人怀疑他？

kazi1229

爱洗澡的肥皂 发表于 2018-12-5 21:25
别入戏太深，just a game

这和入戏没关系吧？我说的是个普遍的现象，和入戏有什么关系？角色虽然是导演塑造的，但是导演要是随意塑造那就是个失败的角色，你要不能理解这点，你就继续把一切当game吧

爱洗澡的肥皂

kazi1229 发表于 2018-12-5 21:30
这和入戏没关系吧？我说的是个普遍的现象，和入戏有什么关系？角色虽然是导演塑造的，但是导演要是随意塑 ...

好的，反正我也准备开始撸木村拓哉了

zapp_prefect

lovein2u 发表于 2018-12-6 09:03
其实挺期待有什么***大结局的，比如gta5那样
最后结局真的让我一口老血
但是回过头来思考，真的没什么毛病 ...

深有同感，我还不能理解的是，周围一些亲戚、朋友，一谈到日本，就一副苦大仇深、不共戴天的样子。

貌似他们忘了，二战时期，我国可是对日本的战胜国，虽然是惨胜。

该用户已被禁言

这贴的内容量太大了！
我消化不了啊....

胜负师的魂

亚瑟的洗白才算莫名其妙，本来就是帮派最残暴的刽子手，居然后面是个好人，反转的非常牵强

hongtian430

28221815 发表于 2018-12-5 19:49
看过《搏击俱乐部》的朋友应该会很熟悉达奇这种人的理念了，他的plan靠不靠谱放一边，至少整个理念和信仰一 ...

同意你的观点，虽说觉得达奇一直都是I HAVE A PLAN，但是亚瑟确实一直背着达奇在一起出任务的人面前吐槽老大，说他脑子有问题，思路像尿路之类的话，客观来说亚瑟就是搞小团体，对达奇虽然忠心，但是当着小弟的面说老大脑残，大家在一起的时候不给老大面子，简单说就是亚瑟情商过低，但是嘴上说不好，身体却很诚实的去干了，又不肯离开帮派