PS5的硬盘到底是什么规格？

艾米人

可能是pcie 4.0的新ssd?

SQUALLZOE

clemante01 发表于 2019-4-19 06:56
板载是节省制造成本的，第一少做一个接口，第二少一层中间商赚差价，AMD一块主板搞定全部，第三大大节省 ...

板载能节省成本这点我不是很赞同，多出来的NAND FLASH 主控 外围电路都是实打实算到成本里的，与之相比多一个或者少一个接口算什么？
增加维修成本这点赞同，堆料越多可靠性就会下降，由于NAND FLASH有P/E限制（索尼大概率不会用MLC吧），寿命到了怎么办？直接换板？对于我们这种习惯从**一路走来的玩家来说简直是....
根据网上现有的传闻，我个人感觉索尼可能在这块要搞自己的标准，要真的话希望是可拆卸的专用接口....

clemante01

SQUALLZOE 发表于 2019-4-19 08:50
板载能节省成本这点我不是很赞同，多出来的NAND FLASH 主控 外围电路都是实打实算到成本里的，与之相比多 ...

成品SSD也是需要这些零件的啊，只是做在SSD上了，SSD制造商又不会白送你SSD，而且他们还要赚一笔差价，除非标配机械硬盘或者不带硬盘才能节省成本，而这两者从采访透露的情报上看都是不可能的。

以主机的寿命来说绝对不可能是存储的寿命先到，微软的surface存储都是焊死的，这么多年也没听说存储大规模到寿命的。不出意外3-4年后PS5 pro就出来了，即使6-8年后出PS6，闪存的寿命也肯定没到的。

clemante01

ultrak 发表于 2019-4-18 00:21
理想的情况就是把AMD的storeMI搬到PS5上，用小容量固态给大容量机械做缓存，把最常用的游戏数据在第一次运 ...

技术上可行但商业上不可行，缓存需要多次运行才能有效果，而从采访上看，PS5应该会把高速IO作为卖点之一，一旦宣传出去，实际达不到广告效果会被告虚假宣传的，美国消费者可是出了名的难伺候。

我还是倾向于不走任何PC的现有接口，板载高性能高位宽的闪存芯片直接使用更多的PCIE通道，毕竟主机不用考虑可扩展性，除去CPU，GPU和USB使用的PCIE通道，剩下所有的通道都可以用在IO上。内置高性能存储容量可能不会太大，大容量USB外接存储作为配件销售，变相提高售价。最好当然是在设定内加入专家模式，允许把内部高性能存储作为缓存使用，但默认关闭，但我没信心保守的索尼会去做。

还是那句话，不能用PC的眼光去看主机，主机可以强制顺序存储数据，哪怕把不同类型的数据做物理隔离都是可以的，主控的逻辑可能和现有的SSD主控完全不一样。

Biggerbuddy

clemante01 发表于 2019-4-19 09:33
技术上可行但商业上不可行，缓存需要多次运行才能有效果，而从采访上看，PS5应该会把高速IO作为卖点之一 ...

然后你这种黑科技ssd最多给你内置128g，而且很难升级。现在主机游戏都是pc开发的，文件读取也不可能有什么黑科技。

klaus.sang

预计是QLC SSD，500G/1TB 两种规格

clemante01

liucongx 发表于 2019-4-19 14:12
然后你这种黑科技ssd最多给你内置128g，而且很难升级。现在主机游戏都是pc开发的，文件读取也不可能有什 ...

我想我们讨论的是“最有可能”而不是“最有良心”的解决方案吧。

自古以来主机升级的唯一官方方案就是重新再买一台。就像我说的，最有可能的就是128G 399，512G 499，1T 599，不嫌麻烦或者不在意速度的，还可以选择99的2T外置USB机械硬盘，官方配件哦。

PC开发不等于PC运行，封闭平台还是有很多针对硬件开发的花样可以玩的。比如可以弄出一个1/4高速，3/4低速的存储，允许开发者按这个比例自行分配数据存放的空间，只要开发者的水平不太烂，人工分配永远比自动分配效率高。这也是我觉得缓存方案不太可能用在主机上的原因，在主机上用这样的解决方案太过于偷懒了，更好的方案多了去了。

计算机界有一句名言：“真正认真做软件的人会开发自己专用的硬件”，苹果如此，任天堂亦如此，索尼是否也会如此，让我们拭目以待。

Biggerbuddy

clemante01 发表于 2019-4-19 16:42
我想我们讨论的是“最有可能”而不是“最有良心”的解决方案吧。

自古以来主机升级的唯一官方方案就是重 ...

底层的东西不是那么容易改的，看上去很简单的事情并不是那么简单。就好比windows启动为什么再好的硬件加了快速启动还是要那么多秒。主机也一样，本身系统的占用资源是绕不过去的，软件上的东西，纹理，音频，存档的读取很多都是碎片化的，而且你自身的使用也会产生碎片。寻址时间是绕不过的槛，光看连续读取速度，nvme根本不存在问题了。而且，主机第一考虑的永远是性价比，硬盘的优先程度不会比显卡和cpu优先，不然也不会到今天还不能1080稳60。

ultrak

clemante01 发表于 2019-4-19 09:33
技术上可行但商业上不可行，缓存需要多次运行才能有效果，而从采访上看，PS5应该会把高速IO作为卖点之一 ...

宣传上目前官方没有说PS5的SSD具体参数，就连那个传闻“比目前市面上所有的SSD都快”都有文字漏洞可钻的，毕竟现在PS5发售日都没定，到时候再看吧。

现在的瓶颈不是内部通道带宽不够，而是目前没有能发挥内部高带宽的消费级SSD产品，内部通道带宽很足尤其是zen2一旦上了PCI-E 4.0后对游戏主机而言是大量过剩。

板载闪存颗粒和主控，索尼要承担这些成本，性能会止步于此，如果要和SSD厂商合作研制和市面上不一样的SSD那还要研发费用，最后用户也必须为这些成本买单。用通用接口选配现成SSD能减少索尼的成本，用户能自行选择不同价位SSD控制成本还能自行升级。我是不觉得板载有什么明显优势。

游戏的结构注定不会频繁使用顺序读写，视游玩情况游戏场景内容会不一样，用到什么素材是随机的，游戏素材像是贴图 模型 音效 脚本必然是分割成大量小文件碎片化的，提高小文件随机读写性能依赖SSD自身和CPU单核性能，都是索尼难以涉及的领域，只是为了读盘快几秒不值得索尼投入太多资源。

ultrak

SQUALLZOE 发表于 2019-4-18 17:26
我看到你的图了，这个是PC平台上的测试结果吧，你也没有说明测试平台的具体配置，SSD尤其是走PCIE通道的 ...

这个测试视频位于B站，编号av18860548。PS5肯定不会用这么高端的CPU也不会有X299这么多的PCI-E通道。4K-64线程这个游戏主机用不到，连PC也很少用到，这种大量线程深度队列的4K随机读写是服务器才要考虑的性能指标。M2 nvme和SATA SSD的游戏读盘速度对比视频网上有不少，绝大多数游戏两者差距都很小，索尼只是做个游戏机又不是要在闪存颗粒主控行业做领头者，我真不觉得索尼有什么必要为了游戏读盘快几秒在这里大量投入成本，只要比机械快的多就行了。