刘备东征，先伐吴是没有问题的，只是战术上失利而已

Ace012 · 发表于 2019-4-29 11:43 · 未知

曹魏是主要敌人，但必须先解决动吴这个后顾之忧，战略方针是没有问题的，只是战术不利，打败了而已

Ace012 · 发表于 2019-4-29 11:46 · 未知

这就像努尔哈赤灭明，必须先攻灭***一样，必须先解决肘腋之急，只不过皇太极赢了，而刘备输了，但方针是没有问题

别墅哥 · 发表于 2019-4-29 11:53 · 湖北

本帖最后由别墅哥于 2019-4-29 12:08 编辑

如果刘备赢了那天下就归曹了悬念都没有
刘备败了如果孙权追击天下也会归曹
一切都由东吴夺荆州起这个操作就是搏一搏单车变摩托还真搏赢了

乱兵刹神 · 发表于 2019-4-29 12:21 · 黑龙江

本帖最后由乱兵刹神于 2019-4-29 12:23 编辑

有很大问题一强两弱情况下弱者不联合还自相残杀只能败得更惨比如南宋就是。。

别拿***做例子明末的***根本不是刚刚崛起凶悍的女真骑兵的对手而蜀汉和东吴实力差距则大致相当甚至蜀汉失去荆州还不如东吴。。

乱兵刹神 · 发表于 2019-4-29 16:36 · 黑龙江

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cloud117 · 发表于 2019-4-29 16:54 · 贵州

刘备统一唯一的机会就是把荆州还给孙权，条件是孙权支援关羽攻樊城，三面同时出击，诸葛亮攻长安，陆逊攻合肥，拿下中原和西凉，比荆州好得多，三面夹击把曹魏灭了，然后再收拾孙权。

Ace012 · 发表于 2019-4-29 17:22 · 未知

有人说，刘，孙是两弱，这都是妇人之见，刘都是以弱为强，吞并了东吴，自己就强了，到时就不是两弱对一强，而是两强

Ace012 · 发表于 2019-4-29 17:22 · 未知

cloud117 发表于 2019-4-29 16:54
刘备统一唯一的机会就是把荆州还给孙权，条件是孙权支援关羽攻樊城，三面同时出击，诸葛亮攻长安，陆逊攻合 ...

荆州不存在还的问题，因为刘军占了那几个郡，本来就是刘备一方打下来的

Ace012 · 发表于 2019-4-29 17:23 · 未知

mrzm 发表于 2019-4-29 12:36
大耳就是面子放不下，人家东吴要荆州，就联曹抗蜀，你东征伐吴也可以联曹不是 ...

魏国不可能连，刘，与曹，是正与伪的问题，是***问题，不可调和

Ace012 · 发表于 2019-4-29 17:25 · 未知

乱兵刹神发表于 2019-4-29 12:21
有很大问题一强两弱情况下弱者不联合还自相残杀只能败得更惨比如南宋就是。。

别拿***做例子明末的朝 ...

，不存在，首先东吴当时势力并不大，只有江东加上荆州东南4郡，而刘备的势力，是比吴大的，因为不仅占了荆州西北四郡，而且还有益州和汉中

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