[讨论]大家认为三国演义五虎将谁最厉害

hctl

下面是引用vieriitaly于2005-05-27 23:09发表的:
  
你知道裴元庆锤震宇文成都的故事吗？裴元庆其实打不过宇文成都的，但是裴元庆也是火暴脾气，但是徐茂公就故意让他憋着，结果一锤就把宇文成都给震吐血了。张飞的情形其实和裴元庆是一个道理的。所以说张飞被憋着是消耗体力是说不通的
另外赵云根本不是作为伏兵。而是作为救兵。而且当时的情形是徐晃和张合连和赵云交手都没交，就因为看到赵云太神勇，不自觉的避开了。你说张合和张飞打，张合已经输了，但是却输而不走，书上有这么说过吗？那吕布那时候和张飞打1百回合，也可以说是张飞在那里硬撑楼？还有按照书里的说法，张合曾经和马超单条过，20回合后败走，而张飞和张合是大战100合未分胜负，那不也证明了马超比张飞强？

隋唐演义太假了，翻了一下就不看了，问题是当时张飞是几次三番想冲下去都被刘备拦下了，急怒攻心尚且还会死人，怎见得这个时候张飞的状态比马超好？上次忘记打援军了，无论是伏兵也好，救兵也好，本来大好形势，突然杀出一个程咬金，谁都会惊慌失措，你看书里诸如此类的描写有多少？而且黄忠也不是省油的灯，徐张跟他打了那么久，无论体力兵力精神力都不可能消耗不大，突然看见赵云出现，当然会措手不及。书上说的可是张合且战且走，且战且等，拖10合又拖……目的和原因就像偶前面说的，如果张合有这么强，作者一开始说他们打了100不就行了（实际也没有100）？何必这么麻烦？归根结底，是作者本意这次战役是斗智而不是斗勇，诸葛亮也曾说过夏侯渊死不算什么，张合才该先杀，因为张合有智谋，所以后来诸葛亮感慨二张大战是感慨他们的斗智而不是斗勇。这跟吕布与张飞打情况是不一样的，作者又没写张飞且战且等，拖了XX合去…………好吧，你想用间接对比就间接对比。许褚跟马超打了N百合，作者也没说谁占到便宜，也没说谁“赢不得”谁，可见是平分秋色。但是张飞对许褚，结果是许褚输。别跟偶说许褚当时酒醉，张飞酒醉的时候，强如吕布还不敢动一根汗毛呢。

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佩服，隋唐演义写的假，难道三国演义就写的不假吗？两个人例子已经完全可以联系起来看的出当时他们的心态，三番五次的想冲出去却被拦下来，等到最后允许冲出去的时候自然犹如猛虎下山，一鼓作气了。
还有张合确实和张飞打了20多回合，但是因为雷同后面包抄，所以没打下去，因此可以看出张合起码能和张飞拼20回合以上甚至更长，你说的只是后来张合设埋伏计，但是书上却说过张合和马超打了20回合就败走了。这个自然能说明问题了。
而且是你先用间接对比，我只是根据你的对比作出例子

hctl

难道写得不假吗？一开始就定了李元霸第一，2宇文化及，3裴元庆，4罗成…………其他排名低的想赢排名高的简直是不可能完成的任务，特别是李元霸巨牛B，按说2和1应该也相差不了多远，可是结果呢？
偶自认与张飞是一样的火暴性子，每次生气发火得不到发泄就像病后初愈一样，所以偶决难赞同你的所谓“猛虎下山，一鼓作气”的观点。
好吧，假设马超稍微强于张飞，既然马超可以20合使张合败走，那么张飞最多也就20左右可以战败张合，毕竟张飞与马超拼了几百回合，这在三国里是很少见的，就算有差距最多也就那么一点点，所以你说的“张合起码能和张飞拼20回合以上甚至更长”无法令人信服。而张合败而不走请参看上面的理由。
最后想说的是，由于马超最经典的两场战役，与许褚、张飞之战都是作者虚构的，如果作者想说张飞与马超平分秋色的话，大可借鉴许、马大战的写法，谁也没占到便宜。如果作者认为张飞不如马超的话，由于最后大家都用了非光明正大手段，作者大可写“张飞见赢不得马超，拨转马挽弓射之，马超躲过弓箭，擎流星锤回击”之类的文字，暗示张不如马，处于被动状态使用暗箭。遗憾的是，作者写的是马超见赢不得所以用铜锤，张飞才以箭还礼。连作者都这么认为张飞稍胜马超了，也就没什么好争论的了。
其次，上次也说了，张飞赢了醉酒的与马超不分上下的许褚，而张飞酒醉的时候，吕布明知道还是觉得“素知飞勇，亦不敢相逼”，照说张飞多次公开辱骂吕布，还盗马之类屡次与吕布过不去，吕布见有这样的除去眼中钉机会应该会好好把握，但他却没有，原因何在？不外乎惟恐“伤虎不成反遭反噬”，也就是俗话说的“偷鸡不成佘把米”罢了。强如吕布，面对曹军六将夹攻也面不改色的吕布也忌惮张飞的厉害，张飞三国第二，五虎第一实质名归。

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下面是引用hctl于2005-05-29 18:57发表的:
  难道写得不假吗？一开始就定了李元霸第一，2宇文化及，3裴元庆，4罗成…………其他排名低的想赢排名高的简直是不可能完成的任务，特别是李元霸巨牛B，按说2和1应该也相差不了多远，可是结果呢？
偶自认与张飞是一样的火暴性子，每次生气发火得不到发泄就像病后初愈一样，所以偶决难赞同你的所谓“猛虎下山，一鼓作气”的观点。
好吧，假设马超稍微强于张飞，既然马超可以20合使张合败走，那么张飞最多也就20左右可以战败张合，毕竟张飞与马超拼了几百回合，这在三国里是很少见的，就算有差距最多也就那么一点点，所以你说的“张合起码能和张飞拼20回合以上甚至更长”无法令人信服。而张合败而不走请参看上面的理由。
最后想说的是，由于马超最经典的两场战役，与许褚、张飞之战都是作者虚构的，如果作者想说张飞与马超平分秋色的话，大可借鉴许、马大战的写法，谁也没占到便宜。如果作者认为张飞不如马超的话，由于最后大家都用了非光明正大手段，作者大可写“张飞见赢不得马超，拨转马挽弓射之，马超躲过弓箭，擎流星锤回击”之类的文字，暗示张不如马，处于被动状态使用暗箭。遗憾的是，作者写的是马超见赢不得所以用铜锤，张飞才以箭还礼。连作者都这么认为张飞稍胜马超了，也就没什么好争论的了。
其次，上次也说了，张飞赢了醉酒的与马超不分上下的许褚，而张飞酒醉的时候，吕布明知道还是觉得“素知飞勇，亦不敢相逼”，照说张飞多次公开辱骂吕布，还盗马之类屡次与吕布过不去，吕布见有这样的除去眼中钉机会应该会好好把握，但他却没有，原因何在？不外乎惟恐“伤虎不成反遭反噬”，也就是俗话说的“偷鸡不成佘把米”罢了。强如吕布，面对曹军六将夹攻也面不改色的吕布也忌惮张飞的厉害，张飞三国第二，五虎第一实质名归。

首先，你对隋唐并不了解，其实宇文成都和李元霸差的并不是很多。他们起码能打80回合以上。我想这个你并不知道吧，而且罗成什么时候排过第四。虽然李元霸排第一，但是他并不是天下无敌的，有个一猛，是秦琼的义弟，叫罗士信，可以和李元霸打到就象马超和许储拼力气的地步。我看你对隋唐并不了解。所以关于你对隋唐的评论实在太主观，太偏见。
还有你说吕布面对草军六将夹攻也面不改色，好象他没没打几个回合就跑了吧。什么时候面不改色过，书里只讲了吕布1人能和典韦，许储2人夹攻打30回合以上。
而且关于3英战吕布我曾经看过另一个版本，原来是说张飞和吕布打了50回合不分胜负，而我看的版本上面说张飞和吕布交手，打到后面枪法越来越乱，关羽见事不妙，才上去夹攻的。而且吕布在面对酒醉的张飞的时候，虽然说他忌惮张飞神勇，但不代表他不能赢。他只是觉得在取徐州和战张飞之间取徐州更重要。没必要去和张飞纠缠
而且当时张飞也根本没打算和吕布打，所以吕布没必要多此一举去和张飞打。许储却不一样，他酒醉后硬是要上去和张飞拼命，难道按张飞的性格会逃避吗？
至于张合和张飞打，书上说是打了二十几个回合未分胜负，后来被雷同抄后路才导致张合撤退，而和马超却只打了二十回合就败退了，证明张合打张飞比打马超20回合更有信心，谁说张合只能和马超打20回合也就只能和张飞打20回合。这个也只是你的武断。你说张合败北参看上面的理由，那时候张合是诱敌，又不是和张飞硬上，自然打几个回合就退了，赵云在博望坡不也是这样引诱夏侯敦的吗？难道说赵云打不过夏侯敦吗？

hctl

偶以前就说过因为太假，几乎没什么悬念所以就翻了一下隋唐就不看了，但偶还是记得宇文挡不了李元霸几招那一段的。"宇文成都立在左边，李元霸立在右边。成都大喝道：“李元霸快来纳命。”遂举起流金铛，向前当的一铛，李元霸把鎚往上一架，当的一声，把流金铛打在一边。成都叫过：“这孩子好家伙！”举起流金档，又是一铛，那元霸又把鎚一架，将流金铛几乎打断，震得成都双手流血，回马便走。元霸一马赶来，伸手夹背心一把提过马，炀帝见成都被擒，怕伤了性命，忙传旨放了。宇文化及大叫道： “圣上有旨，李公子快快放手。”元霸暗想：“我当年在后花园中学习武艺，师父紫阳真人曾吩咐我，不可伤了使流金铛的性命。”又闻有旨，遂把他望空一抛。当下李元霸将宇文成都望空一抛，就双手一接，叫声：“我的儿，饶你去吧！”往地下一抛，扑的一声，跌得个尿屁直流。"简直把天下第2当耍猴一样，不假吗？有什么再三可看的？吕布对张飞能这样吗？罗贯中有写得这么假的吗？按说隋唐演义英雄这么多，写得好的话，达不到三国、水浒的高度，也很不错了，偏偏这个平衡性把整本书毁了，看一遍就可以知道七七八八，没什么值得推敲的。
说吕布面不改色只是说他神勇罢了。你那个版本偶没见过，偶看到的也就是这个一般通俗的网络上有的“傍边一将，圆睁环眼，倒竖虎须，挺丈八蛇矛，飞马大叫：“三姓家奴休走！燕人张飞在此！”吕布见了，弃了公孙瓒，便战张飞。飞抖擞精神，酣战吕布。连斗五十余合，不分胜负。”上次也说了，吕布与张飞结怨很深，吕布都骂过说“环眼贼！你累次渺视我！”有机会除掉眼中钉，却没动手，而且还“素知飞勇，亦不敢相逼”是何缘故？徐州是取定了，一举灭掉夙敌岂不是更好？然而吕布没有，可见他是惟恐“伤虎不成反遭反噬”，也就是俗话说的“偷鸡不成佘把米”。毕竟烂船还有三分钉，何况是一向以勇猛著称的张飞？曹豹不就是不信邪来找张飞晦气，结果被张飞一***死的吗？估计吕布也是料到自己就算赢得此时的张飞也不可能保证不挂彩所以才不敢相逼的。并非什么“觉得在取徐州和战张飞之间取徐州更重要。没必要去和张飞纠缠”。“而且当时张飞也根本没打算和吕布打，所以吕布没必要多此一举去和张飞打”，是这样吗？以“张飞的性格会逃避”吗？原著可是这么说的“张飞正醉卧府中，左右急忙摇醒，报说：“吕布赚开城门，杀将进来了！”张飞大怒，慌忙披挂，绰了丈八蛇矛；才出府门上得马时，吕布军马已到，正与相迎。张飞此时酒犹未醒，不能力战。吕布素知飞勇，亦不敢相逼。”哪里有说“张飞根本没打算和吕布打”？张飞最恨的就是这个“三姓家奴”，听见他来夜袭，大怒披挂绰枪迎敌。虽然不能力战，但吕布也不敢相逼，所以“十八骑燕将，保着张飞，杀出东门”。
“至于张合和张飞打，书上说是打了二十几个回合未分胜负”。书上根本就没说张合和张飞未分胜负：“郃挺枪纵马而出。战到二十余合，郃后军忽然喊起：原来望见山背后有蜀兵旗幡，故此扰乱。张郃不敢恋战，拨马回走。”后来也没有说：“两将在火光中，战到三五十合。张郃只盼两寨来救，谁知两寨救兵，已被魏延，雷铜两将杀退，就势夺了二寨。张郃不见救兵至，正没奈何，又见山上火起，已被张飞后军夺了寨栅。张郃三寨俱失，只得奔瓦口关去了。”前一个二十合本来就应该分出胜负了，但是上面也说了，此战役是重斗智而非斗勇，所以作者就没写张飞赢，要不然大可多写几十回合，而偏偏要用以前马超战败张合的二十合？这个不是“张合只能和马超打20回合也就只能和张飞打20回合”是什么？这个与其说是巧合还不如说是作者故意安排的，与上文相呼应。前面也说了。作者是认为张稍胜马的，所以才在这场斗智里面安排了相同的合数，而且如果一开始就说张飞二十合败了张合，那么伏兵的出场还有什么意义？这场战役还算什么斗智？
后面作者几次写“张郃只盼两寨来救”“张郃不见救兵至，正没奈何”，说明张合与张飞打得很辛苦，基本就是在困兽斗，拼命了，恐怕这个时候张合想的就是“坚持就是胜利，再坚持一下救兵就可以到了，到时候就可以翻盘了”，所以作者用的是不确定的合数而不是一般的XX和XX打了XX合，说明张合在且战且等，且战且拖，个中原因除了刚才说的“坚持就是胜利”，其他的参看以前所说：1，当时张合是主帅，应该身先士卒，普通战役不是主帅，败了走没关系，而现在走的话，其他人也肯定会跟着败走，边陲重地跟着失掉。2，刚才也说了。这是边陲重地，轻易失不得。3，张合自以为张飞中计，所以以为坚持就是胜利。4，张合奢望援军的到来，所以拼命拖。可惜，到最后救兵都没来，而且三寨都被张飞夺了，大势已去，所以张郃见“三寨俱失，只得奔瓦口关去了”。至于“那时候张合是诱敌，又不是和张飞硬上，自然打几个回合就退了”是后面的事情了，从这也可以看出作者描写的二张大战是斗智而不是斗勇，不信可以看完那一章看看用了多少计谋策略。

hctl

看的就是隋唐演义啊,难道还会是说唐,兴唐传…………？评书的一般都很夸张，与原著出入很大，以前就看过一个三国评书，长坂赵云连挑张合、张辽、徐晃、曹洪、许褚…………不仅大获全胜把各人打得非死即伤，基本上没人接得了赵云几招，连许褚都被三招打得吐血落荒而逃，简直不可理喻，所以评书的话未必可信。
“还有你还真了解作者的心思啊，连作者都没在书上说张合对张飞最多只能打20回合，你居然就妄加推测”，这可不是妄加猜测。注意看帖啊，此战役是重斗智而非斗勇，所以作者就没写张飞赢，要不然大可多写几十回合，而偏偏要用以前马超战败张合的二十合？这个不是“张合只能和马超打20回合也就只能和张飞打20回合”是什么？这个与其说是巧合还不如说是作者故意安排的，与上文相呼应。前面也说了。作者是认为张稍胜马的，所以才在这场斗智里面安排了相同的合数，而且如果一开始就说张飞二十合败了张合，那么伏兵的出场还有什么意义？这场战役还算什么斗智？请注意这场战役指的是二张大战，包括几场小战役而不单单是这次单挑，还包括下面的，这次张飞用智只是序幕，无所谓单不单方。而且张合只是远远看见有旗帜而已，雷同兵还没到，所以算不上2面夹攻。既然你在另一个帖子提到年龄，赵云以17、8岁与文丑战50回合。偶就在这里说一下，关于赵云的年龄，书里是自相矛盾的，不信你自己算算。另外18岁正是人的最黄金时段，超过这个人就开始衰老了，而且初生牛犊不怕虎你不知道吗？所以说赵云在这个时候才是顶峰。马超似乎比赵云还年轻，那么这个时候他也算是顶峰期，比张合张飞都要年轻吧？以前偶就说过张马大战马超还稍微战了点年龄优势。这次还是说他占了年龄便宜。速胜一方面体现在武力技术上，一方面是年龄。而张飞似乎比张合还老，二张大战比之张马大战还要晚了几年，那时候张飞几岁啊？如果张飞是马超那样的年龄，张合也像对马超时候那么年轻，只怕张飞也会“来得过硬”吧。
什么叫“张飞根本不能打”不能打还能酒醉仍三合杀曹豹吗？人家说的是“不能力战”而不是“不能战斗”，也就是拼力气不行而已。“吕布素知飞勇，亦不敢相逼。”难道你看不懂吗？翻译过来就是“吕布一向知道张飞勇猛，也不敢过来逼迫”。什么原因说过几遍自己去翻旧铁。至于许褚，至少当时许褚是比较清醒的，而张飞呢，刚从梦中醒来，熟睡中被中途弄醒尚且会迷迷糊糊不知状况，何况是醉酒中，怎见得当时状态就一定比许褚好？
这个改得好啊，不然的话后来张飞与吕布打了一百回合，而现在又打不了多久岂不是矛盾？
这个是偶看的版本：
玄德正慌，方欲自战，高览后军忽然自乱，一将冲阵而来，枪起处，高览翻身落马。视
之，乃赵云也。玄德大喜。云纵马挺枪，杀散后队，又来前军独战张邰。邰与云战三十余
合，拨马败走。云乘势冲杀，却被邰兵守住山隘，路窄不得出。正夺路间，只见云长、关
平、周仓引三百军到。两下相攻，杀退张邰。
而且这个也算是奇兵了，张合万料不到“自己的后军”会杀上来，而且本以为自己与高览已胜券在握，却不想从高览那边居然突然冒出一个强敌，你这么喜欢看隋唐当知道半路杀出一个程咬金的厉害吧？

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下面是引用hctl于2005-05-31 21:36发表的:
  看的就是隋唐演义啊,难道还会是说唐,兴唐传…………？评书的一般都很夸张，与原著出入很大，以前就看过一个三国评书，长坂赵云连挑张合、张辽、徐晃、曹洪、许褚…………不仅大获全胜把各人打得非死即伤，基本上没人接得了赵云几招，连许褚都被三招打得吐血落荒而逃，简直不可理喻，所以评书的话未必可信。
“还有你还真了解作者的心思啊，连作者都没在书上说张合对张飞最多只能打20回合，你居然就妄加推测”，这可不是妄加猜测。注意看帖啊，此战役是重斗智而非斗勇，所以作者就没写张飞赢，要不然大可多写几十回合，而偏偏要用以前马超战败张合的二十合？这个不是“张合只能和马超打20回合也就只能和张飞打20回合”是什么？这个与其说是巧合还不如说是作者故意安排的，与上文相呼应。前面也说了。作者是认为张稍胜马的，所以才在这场斗智里面安排了相同的合数，而且如果一开始就说张飞二十合败了张合，那么伏兵的出场还有什么意义？这场战役还算什么斗智？请注意这场战役指的是二张大战，包括几场小战役而不单单是这次单挑，还包括下面的，这次张飞用智只是序幕，无所谓单不单方。而且张合只是远远看见有旗帜而已，雷同兵还没到，所以算不上2面夹攻。既然你在另一个帖子提到年龄，赵云以17、8岁与文丑战50回合。偶就在这里说一下，关于赵云的年龄，书里是自相矛盾的，不信你自己算算。另外18岁正是人的最黄金时段，超过这个人就开始衰老了，而且初生牛犊不怕虎你不知道吗？所以说赵云在这个时候才是顶峰。马超似乎比赵云还年轻，那么这个时候他也算是顶峰期，比张合张飞都要年轻吧？以前偶就说过张马大战马超还稍微战了点年龄优势。这次还是说他占了年龄便宜。速胜一方面体现在武力技术上，一方面是年龄。而张飞似乎比张合还老，二张大战比之张马大战还要晚了几年，那时候张飞几岁啊？如果张飞是马超那样的年龄，张合也像对马超时候那么年轻，只怕张飞也会“来得过硬”吧。
什么叫“张飞根本不能打”不能打还能酒醉仍三合杀曹豹吗？人家说的是“不能力战”而不是“不能战斗”，也就是拼力气不行而已。“吕布素知飞勇，亦不敢相逼。”难道你看不懂吗？翻译过来就是“吕布一向知道张飞勇猛，也不敢过来逼迫”。什么原因说过几遍自己去翻旧铁。至于许褚，至少当时许褚是比较清醒的，而张飞呢，刚从梦中醒来，熟睡中被中途弄醒尚且会迷迷糊糊不知状况，何况是醉酒中，怎见得当时状态就一定比许褚好？
这个改得好啊，不然的话后来张飞与吕布打了一百回合，而现在又打不了多久岂不是矛盾？
这个是偶看的版本：
.......

你以为当时张飞多老啊，也不过50岁左右，这个时候马超也有40岁，你以为马超有多年轻啊，还有那时候张合可是兵多，围着刘备的情况下，他更不允许有人破坏，而且可以趁着高览被杀的时候有个缓冲，正好可以和赵云来个真正的对决。奇兵又怎样？
那时候再奇起码兵马要有个数，当时刘备根本没多少兵，不值得一提。

还有已经跟你说了，你看的版本是修改过的，并不是原本，而你看的是根据修改者的意愿来写的，并不是原来的作者。而且修改的地方很多都离谱。把作者原来的讲法都打乱了。所以劝你还是先去看看原版的，不要总是拿着修改过的毛本做证据。
至于有多少修改我已经给出网址了，这也只不过是一部分，至于到底做了多少修改，要2本全看完才知道。起码证明了你看的内容太片面了，而且还不是原本。所以不值得称道

小强008

haha,两位哥们何必争论得这么激烈。自己认为谁强就可以了，如果要追究历史，谁都不会明了的，除非可以回到古代去看看。马超，赵云，张飞都很强，都是5虎上将。
关张马赵黄，还是关张赵马黄，这个排名应该有更多的功勋，威望含在里面。
在我个人看来，最欣赏张飞，我也认为张飞是最强的。
不要跟我争，这只是个人想法。说完了睡觉，哈哈。

hctl

下面是引用vieriitaly于2005-05-31 23:15发表的:


你以为当时张飞多老啊，也不过50岁左右，这个时候马超也有40岁，你以为马超有多年轻啊，还有那时候张合可是兵多，围着刘备的情况下，他更不允许有人破坏，而且可以趁着高览被杀的时候有个缓冲，正好可以和赵云来个真正的对决。奇兵又怎样？
那时候再奇起码兵马要有个数，当时刘备根本没多少兵，不值得一提。

.......

40岁与50岁打哪个占优势呢？而且古代不像现在这么好，50岁还那么强，那时候活到70都古来稀，那么50这个岁数在当时已经差不多是快入土了，而且长年征战，身体当然大不如前。说年龄只不过是想说明马超当年速胜张合有年龄的功劳，而后来50多岁的张飞才20合还没拿下张合，如果人家跟马超那时侯一样的年纪的话…………
既然你那么推崇原版，那么我们就来看一下，“云纵马挺枪，杀散后队，又来前军独战张邰。邰与子龙战十余合，气力不加，拨马便走。子龙乘势冲杀张邰，邰又欲战；”
奇兵往往可以收奇效，不然也不叫奇兵了，而且原版根本就没说张合败了，只是说他气力不加，毕竟刚才跟刘备军打过，体力战斗力不可能没有消耗，而且他要打的话还是可以打久点的，毕竟后面也说了“邰又欲战”，说明刚才“拨马便走”是为了保存实力，不跟赵云争斗而已，或许也有诈败诱敌的意思，因为后面说了“子龙见邰兵守住山隘，路窄不得出。”说明赵云是因为“乘势冲杀张邰”被困了，如果不是周仓关平来救，恐怕就败在张合策略之下了。
最后想说一下，偶看到的，在网上搜到的都是所谓的修订版，既然修订版比原本受到大众的一致欢迎，总不会没有理由的，而且如果原本很完美的话，也就没有人去修改了，是不是？如果什么都要看完的话，那么评判隋唐英雄岂不是要把隋唐演义、说唐、兴唐传……N个版本都要看过？而且每个作者都有自己的看法，不一致的地方肯定很多，试问怎么综合？原本《三国演义》与修改后的又怎么一致法，比如赵云这一段。说到底，小说就是小说，以虚构居多，还有作者的个人看法，不过这也是小说的魅力所在，不然大可去看《三国志》，去看对关张马黄赵的评价，关张绝对比其他三人厉害多了。既然现在流行的是修改后的《三国演义》，而原本的很少见，说明他的普及以及生命力比原本强，既然都是作者虚构加入个人看法的小说，就没必要两本一起看，毕竟要综合是很难的，那就以最流行最通俗的为依据，毕竟群众的眼睛是雪亮的。

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下面是引用hctl于2005-06-01 10:59发表的:
  
40岁与50岁打哪个占优势呢？而且古代不像现在这么好，50岁还那么强，那时候活到70都古来稀，那么50这个岁数在当时已经差不多是快入土了，而且长年征战，身体当然大不如前。说年龄只不过是想说明马超当年速胜张合有年龄的功劳，而后来50多岁的张飞才20合还没拿下张合，如果人家跟马超那时侯一样的年纪的话…………
既然你那么推崇原版，那么我们就来看一下，“云纵马挺枪，杀散后队，又来前军独战张邰。邰与子龙战十余合，气力不加，拨马便走。子龙乘势冲杀张邰，邰又欲战；”
奇兵往往可以收奇效，不然也不叫奇兵了，而且原版根本就没说张合败了，只是说他气力不加，毕竟刚才跟刘备军打过，体力战斗力不可能没有消耗，而且他要打的话还是可以打久点的，毕竟后面也说了“邰又欲战”，说明刚才“拨马便走”是为了保存实力，不跟赵云争斗而已，或许也有诈败诱敌的意思，因为后面说了“子龙见邰兵守住山隘，路窄不得出。”说明赵云是因为“乘势冲杀张邰”被困了，如果不是周仓关平来救，恐怕就败在张合策略之下了。
最后想说一下，偶看到的，在网上搜到的都是所谓的修订版，既然修订版比原本受到大众的一致欢迎，总不会没有理由的，而且如果原本很完美的话，也就没有人去修改了，是不是？如果什么都要看完的话，那么评判隋唐英雄岂不是要把隋唐演义、说唐、兴唐传……N个版本都要看过？而且每个作者都有自己的看法，不一致的地方肯定很多，试问怎么综合？原本《三国演义》与修改后的又怎么一致法，比如赵云这一段。说到底，小说就是小说，以虚构居多，还有作者的个人看法，不过这也是小说的魅力所在，不然大可去看《三国志》，去看对关张马黄赵的评价，关张绝对比其他三人厉害多了。既然现在流行的是修改后的《三国演义》，而原本的很少见，说明他的普及以及生命力比原本强，既然都是作者虚构加入个人看法的小说，就没必要两本一起看，毕竟要综合是很难的，那就以最流行最通俗的为依据，毕竟群众的眼睛是雪亮的。

你说张合气力不加，你不要搞错，刘备军要比他的军队少很多，而且旁边还有个高览帮他，而赵云当时要冲进重围救刘备不是想冲就冲的。他还要到处的东奔西跑，而且要应付的曹军绝对要比张合应付的刘备军多，你说谁的体力应该更好呢？

现在的确流行的是修订本，所以你所说的作者的想法就不是原著的作者想法，而是修订本的作者想法，我是谈论的是罗贯中本人作品的想法，因此大家谈论的目标也不一样。根本没什么好比较的。