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楼主: lucky☆star

[硬件周边] Netflix限制“土耳其”付款账户在“香港”网络观看

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 楼主| 发表于 2020-4-26 00:00  ·  北京 | 显示全部楼层
el-melfes 发表于 2020-4-25 23:50
说了,改电源搞到死也就是改进的模拟信号,如果是203/205直接输出到音响的那的确还有点用,对于视频信号 ...

可是现在音频也都是数字啊。说到Upscale,现在不应该是电视内置芯片做的最好吗?
Upscale技术我了解的不多,虽然这是从DVD就开始有的技术哈。不过目前我只用过Marseille家的方案。

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 楼主| 发表于 2020-4-26 00:17  ·  北京 | 显示全部楼层
本帖最后由 lucky☆star 于 2020-4-26 00:20 编辑
高見 公人 发表于 2020-4-25 21:47
我发消息,省的被人说作广告


盲猜GIEC BDP-G5300
不考虑版权问题,当然是最佳性价比了。
但目前碟机和越狱碟机(硬盘机)的唯一优势也主要就是双层杜比。这主要是杜比公司的故意限制。
Apple TV 4K目前Infuse最新版也只能读取单层杜比。目前没有任何办法在碟机、越狱碟机以外的方案使用双层杜比。但关于双层杜比我之前也回复过了。
我认为播放设备如果不是目前旗舰的话,没有太大意义。最佳性价比还是Fire TV 4K 电视棒。高端Shield TV 2019、Apple TV 4K,这两个都有各自的坑。Shield TV是1080p UI+Bug,ATV 4K是没源码输出。

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发表于 2020-4-26 00:18  ·  上海 | 显示全部楼层
搞高低价区,本身就是根据购买力差异,商家想榨取最多利润的操作。商家可以极限***,玩家也可以极限羊毛,这就是博弈。

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 楼主| 发表于 2020-4-26 00:21  ·  北京 | 显示全部楼层
elnino2212 发表于 2020-4-26 00:18
搞高低价区,本身就是根据购买力差异,商家想榨取最多利润的操作。商家可以极限***,玩家也可以极限羊毛, ...

嗯,是的。不过还是应该做守规矩的玩家,撸羊毛虽好可不要贪撸。

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女装+着ぐるみ=极品伪娘~

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发表于 2020-4-26 11:47  ·  天津 | 显示全部楼层
本帖最后由 adsl95 于 2020-4-26 11:48 编辑
lucky☆star 发表于 2020-4-25 12:42
因人而异咯。但是阁下如果说差距主要是颜色,从技术上色彩采样BD还是流媒体都是yuv 4:2:0。为什么会有颜 ...


实际上,一对比就特别明显.尤其是色彩简单的动画更加明显.
不花钱网上下一个码率高一点的BDRIP和网飞对比一下就能发现.
就算压缩过的BDRIP都能看出明显区别.如果是BD ISO或者正版还会更大.
至于为什么有差距我就说不清,我以前特意去对比过.

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 楼主| 发表于 2020-4-26 12:30  ·  北京 | 显示全部楼层
本帖最后由 lucky☆star 于 2020-4-26 13:05 编辑
adsl95 发表于 2020-4-26 11:47
实际上,一对比就特别明显.尤其是色彩简单的动画更加明显.
不花钱网上下一个码率高一点的BDRIP和网飞对比 ...


除了片源所有变量相同?电视画面模式,色彩空间完全一致?Netflix在不支持动态范围切换的设备例如PS4就会导致SDR也在HDR模式下播放。这种情况下画面确实有可能颜色有差异。因为BT.709/BT.2020

https://netflixtechblog.com/prot ... cience-e21a9fb54988
https://netflixtechblog.com/enha ... ith-hdr-1e7506ad3e8
For Netflix, there are three main goals of color management.

To ensure a predictable and repeatable way to view images, and convert between different color spaces based on a variety of capture devices and display types. This ensures that creative intent is maintained throughout production and post processes.
To ensure all color grading and computer-generated imagery (e.g. VFX, GFX) are done in a scene-referred color space in order to maximize creative flexibility in post.
To ensure that picture archival masters are of high quality and future proof, by preserving all color information from capture to archival.


我认为BDRip不能作为可信对比来源,因为不确定压制是否对其造成了影响,这和压制者所用的参数有关系。所以正确的方法应该是在控制所有变量的情况下,色彩管理的目的是还原创作者意图。BD也并不能保证100%还原,因为BD只是技术规格上限高。制作劣质的情况也不是没有。

https://media.netflix.com/zh_cn/ ... best-in-class-anime
Netflix 对动漫的热情一直有增无减,我们竭力为顶级艺术家提供最佳技术,帮助他们以新颖和创新的方式讲述自己的故事。

手绘4K HDR实验动画
https://www.netflix.com/title/81017017
旭日东升

所有图片音频包括TIFF序列和IMF都以开源
http://download.opencontent.netflix.com/?prefix=SolLevante/
具体内容是
1000 nit VDM,16 bit TIFF sequence and IMF
Selected painted in-betweens for traditional workflow (TGA)
Selected painted drawings for cutout animation (PSD)
Selected After Effects project with base comp
ProTools session (Final Mix)
ProTools session (Atmos deliverable)
Animatic (MOV) and Storyboard (PDF)
HDR10 asset in ProRes 4444 XQ format


通过这个就可了解Netflix多大程度还原了创作者意图。
SolLevante_HDR10_r2020_ST2084_UHD_24fps_1000nit.mov
感兴趣的可以下载看下能不能看出区别。

所以您的意思是BD的颜色更好?这个希望你可以提供测试的名称与所采用的资源。我可以复现一下。我会使用Apple TV 4K Infuse\Netflix,Shield TV Kodi\Netflix对比是否存在色彩差异。
另外如果Netflix是HDR版本,那么肯定要使用UHD BD的HDR格式去对比,用BD的BT.709色彩肯定是有差异的。这种情况下一般认定BT.2020更准确。

根据您的说法,我是用简体繁体英文尝试搜索关键词。都无法找到相关内容。所以如果确实是有问题,可以联系Netflix。Netflix每个内容都是保留原始数据可以随时更新升级的。

Netflix也不能保证所有内容都完全还原了创作者意图,不过如果您认为某个标题(剧集\电影)等等有肉眼明显可见的错误还原。尤其是色彩部分,给Netflix上报都是管用的。

PS:
因为A9VG不是相关专业论坛不讨论太多专业内容,普通玩家看大佬用校色仪的测试即可。
据我所知Netflix色彩管理没问题。但是和设备还原有关,不同设备都会有差异。包括电视的不同参数不同画面模式,区别太多了。
最简单获得最准确的效果建议购买包含”Netflix校准模式”的电视机。例如:A9F OLED 和 Z9F LED
毕竟每个人的观感不同,有人喜欢自然有人喜欢饱和,这都不能代表谁好谁坏。
最终,每个人可以根据自身需要调整画面,并不需需要人云亦云。如果希望还原创作者本意,没有明显的偏好,就选择Netflix校准模式。
没有Netflix校准模式就选择索尼电视的专业电影模式,其他电视同理(后期处理最少最接近电影质感的)。Netflix自制所有内容都是按照电影工业流程拍摄的。

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发表于 2020-4-26 17:03  ·  奥地利 | 显示全部楼层
lucky☆star 发表于 2020-4-25 17:00
可是现在音频也都是数字啊。说到Upscale,现在不应该是电视内置芯片做的最好吗?
Upscale技术我了解的不 ...

OPPO 203/205都有模拟7.1输出

各家upscale的技术都不一样的,三星和夏普其实就不行,而且还有在帧率上24p转60p这种非整数倍插值也很考验算法

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 楼主| 发表于 2020-4-26 17:22  ·  北京 | 显示全部楼层
本帖最后由 lucky☆star 于 2020-4-26 17:26 编辑

具体更多关于Netflix视频编码的研究可以看
https://research.netflix.com/
https://netflixtechblog.com/
这方面的内容很多

例如Netflix衡量视频质量是用的Video Multi-method Assessment Fusion(VMAF)视频多方法综合评估。
https://github.com/Netflix/vmaf

如果说母带是100分 那么BD和UHD BD并不是100分,因为是有损压缩。我觉得BD能有97-98、UHD BD有98-99。
对视频压缩有了解的都知道码率提升到一定程度后,清晰度的提升就很小了。

Netflix通过VMAF测试的曲线如图
Netflix是目标是用户观感和成本的平衡。手机上目前3Mbps就可以达到99%的观感。也就是说你就是手机上能播放UHD BD,那么和Netflix 3Mbps码率你也是看不出什么区别的。但在电视上,我们可以看到分辨率码率在1080p 5.8Mbps的情况下,大约是93-94分。实际上目前Netflix最高1080p码率有7.2Mbps,那么可能有95分。文中说4K情况下也差不多。估计也是如此。那么95分和97-98分的BD比,当然可以说媲美。如果Netflix是4K UHD和BD比,那么在Dolby Vision\HDR10\BT.2020的加持下,说观感超越BD也并非不能。

所以说Netflix的目的从来不是实现99%,当然如果在成本同样只是提升几个百分点的情况下,画质等同提升当然是合算的。但如果要提升剩下的几个百分点,码率至少还要提高近乎一倍。那么流量成本成本当然也是近乎一倍。结论就是流媒体你愿意不愿意为5%的提升,花100%的金钱。事情就是这样。
同理用户选择也是如此。正版UHD BD的成本可以说不是100%,至少是500%
如果不在乎性价比,尽管买最贵的就没错了。但终究是少数人如此。所以UHD BD在流媒体进一步发展的情况下,会成为下一个CD。

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 楼主| 发表于 2020-4-26 17:35  ·  北京 | 显示全部楼层
本帖最后由 lucky☆star 于 2020-4-26 17:49 编辑
el-melfes 发表于 2020-4-26 17:03
OPPO 203/205都有模拟7.1输出

各家upscale的技术都不一样的,三星和夏普其实就不行,而且还有在帧率上24 ...


7.1模拟输出直接连后级,再怎么也不如用功放啊。所以意义不是很大。无损音轨更用不到这个。
这方面电源确实会有影响,但电源的提升我是领会不到有多少。这个愿意花钱的当然可以尽管投。但是要说能对数字图像有影响的话,我觉得就不太可能了。
音频的“upscale”最大用处还是把立体声虚拟环绕。毕竟国内流媒体大部分还是2.0ch立体声,很少情况下才有DD2.0ch和DDP5.1ch
目前我立体声虚拟环绕用的是Shield TV上混到5.1ch然后在S-Force Pro+Vertical Surround Engine。

图像方面1080p upscale 4k主流都不错了吧。反正我看索尼电视的效果不错。
帧率当然是用23.976。插帧就没甚了解,为什么电视剧电影要插?可能也就是动画有必要。
看普通电视节目新闻就50帧输出然后随便电视插下。

说了这么多这些技术都是通过技术优化实现更低成本做到体验的90%以上。
不计成本的话追求最高99%体验是不差钱的发烧友才会选择的。不差钱的发烧友连消费市场的1%可能都不到吧?

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发表于 2020-11-29 16:49  ·  天津 | 显示全部楼层
那么费劲的吗?淘宝那种十块钱不到的合租又不是不能用,有钱人的世界不懂
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