原神这种氪金抽卡游戏走向主机简直是灾难

OpenGG

gangsky 发表于 2021-9-17 17:25
我是不玩农药啊，但我可没发帖踩农药。

首先你发帖踩农药，然后我发帖说你踩了农药，然后你说成我在拿农 ...

“首先你发帖踩农药”
你记忆错乱了吧。

gangsky

zkbskcwi 发表于 2021-9-17 17:43
那你是真的牛逼，我无话可说了，4个小时就玩明白了别人4个月都玩不明白的东西。
那些机制前4天都接触不到 ...

当然也有我过度想象的可能，但条件是除非他有其他游戏里完全没有过的套路和机制。我看着好像并没有吧。

比如：11楼，有地形扣血BUFF，2个？关键要奶住，不行就上2个奶妈，关键是要控怪聚怪集中放技能群杀。
12楼：有限时？5组怪，一个会分身合体的BOSS，
第二组,要某个角色特定技能或者DEBUFF很有效（冰）。
第四组,三个怪，一个天上飞的冰冻控下来速杀，一个死了会自爆，还有一个打酱油的。
BOSS四阶段，第一阶段半血后会分身，找出分身打之，进入第三阶段BOSS躺平，第四阶段有无敌时间，合体后回到第一阶段打法。

第三张图应该是角色组合或者装备组合，看不懂属于和名字。

老实说如果就这些流程的话感觉和以前的网游副本攻略差不多，甚至还不如。网游可是还得考虑职业配合分工啥的，复杂多了。我不是不信他针对核心玩家来设计关卡，毕竟他还要靠一定难度来给玩得不太好的LU增加氪金空间是吧。如果80%人过不了关，也不能靠氪金降低难度，玩全只能靠玩家理解机制（虽然那机制不难懂）那确实米哈游牛逼。之前我看能这么玩的好像只有激战2的迷雾碎层，随机关卡，每个关卡完全不同机制，打完随机开最牛逼装备（属性和野怪掉的一样）。


至于其他说多了也只是吹逼，吹不出啥，还是 下班实在。

hyde209

iCeCaGe 发表于 2021-09-17 17:10
https://www.bilibili.com/video/B ... namic.content.click
说了这么多，各位也来批判一下原神的音乐吧

很棒。特别是上海交响乐团那七分钟的璃月的两段和东京交响乐团 稲妻那两段。其他也有很多同人演奏了好多首曲目。 上次这么无限循环的投入的听游戏音乐还是月下和chrono cross

zkbskcwi

gangsky 发表于 2021-9-17 18:22
当然也有我过度想象的可能，但条件是除非他有其他游戏里完全没有过的套路和机制。我看着好像并没有吧。

...

别的游戏没有的机制不仅有而且很多，
首先深境是有时限的，10分钟为限，而满星一般要求剩余420秒，换句话说3分钟打通。（两个队伍共计3分钟）
然后深境每层分上下两层，需要两支队伍，而且两支队伍角色不可重复，意思是别想让一个角色打两份工。
最后每一层共计有三关，中间死亡不可复活不可吃药不可改变阵容，血量与能量将会继承至下一关，意思是如果你针对第一关配队，可能你就过不去第二关，而剩余时间很多你又可以打打能量保留实力。

别的不说，打一个副本让你控制8个角色的机制就独一份了吧。

11楼，并不是地形扣血，机制是被攻击（就算你有护盾也算挨打）后持续扣血debuff，未上场的队友也扣血，只不过场上的会被扣死，场下的余一个血皮（15%）
思路没错，聚怪集中输出，都是小怪而且好打。
但这里机制就来了，聚怪手段只有风系两个五星角色，
1、如果没有聚怪角色怎么办？
2、有聚怪角色，但是没有能量放大招怎么办？

就如同剑灵内力一样，聚怪大招是消耗能量的。而能量需要释放技能，这就又上面的问题了，放技能的等大招的时候，回血又怎么办？
如果两个奶妈，就是最上面的那个问题，输出角色不够，时间又不够了。
这就涉及到如何合理运用自己拥有的角色，然后进行合理的搭配。
而且上层风系聚怪完了，下层的怎么办？

这个难点不在于如何杀，而是怎么分配队伍合理的去杀，甚至是如何闪避避免挨打。

再说12层，融化并不是特定技能有效，而是这游戏的战斗核心机制，元素反应。
火元素遇到冰元素就是融化，会造成2倍的伤害，遇到水元素则是蒸发1.5倍伤害。他那句话的意思是这个boss行动慢容易打融化反应，造成高额伤害快速结束战斗给下层留出更多时间。boss本身不具备弱点属性，是无属性的，一切都是你队伍4个角色自己去搭配想办法凑出反应，所以才说班尼特和猫猫（虽然我不认同这个组合）。

看来你可能不知道原神战斗的核心是反应，除了上面的，水+冰=冻结  水+电=感电 电+冰=超导 ，岩元素与任何元素反应产生对应属性的护盾，风元素则是扩散，打个比方，有个怪物身上被你用水浇**，他旁边又有个怪物被你点燃了，这时候去扩散就 水火都被扩散出去就变成了范围的蒸发。（这个伤害计算极为复杂，我就不展开了）
而如果怪物身上不具备任何元素属性，或只有单一元素，那么扩散仅仅是让周围的人也获得这个元素不发生任何反应。
反应是原神后期战斗的核心，不打反应寸步难行，就算是纯物理也要打超导减物理抗性。而有些敌人是拥有高额物理抗性的，比如12层的机器人。

说实在的，你说的这些没错，但是被你用以前网游副本那个水平简化太多了，照这个简化方式那是不如那些网游，因为你删掉了整个核心机制，用伤害数字的方式理解一款动作游戏，就好比把鬼泣简化为攻击造成多少血，boss一共多少血，所以鬼泣战斗没深度一样。
比如元素反应这种东西你在40级之前虽然有但不必要，就像你说的这是给LU的空间，你不打反应一样能玩，只是效率低。
而深度恰恰就在这里，就如同玩网游新手村你平A都能杀怪做任务，但是那叫完整的战斗系统吗？不叫。
再比如你也删掉了能量机制，就如同网游里完全不看MP，剑灵里删掉内力和技能一样。

你说网游还考虑职业分工啥的复杂多了，我就跟你这么说，元素反应比职业配合复杂多了，每个角色都有自己的元素，而每个角色不管是技能还是定位都是不同的。既有风系聚怪的，也有风系增伤，还有风系输出的，和其他元素又怎么搭配？组合千变万化，而剑灵的不管职业多少种，不外乎就是技能里附加浮空，附加倒地，大家一起放而已。这复杂程度完全没可比性。
说句实在的，别嫌我说话难听，连元素反应都不了解的话，这不是一般的浅，难怪你会觉得原神战斗系统没深度了，这就如同让法师拿把长剑去平A然后说游戏没深度一样。

我只能说，如果有空，建议再玩玩，初始主人公是风系，不涉及反应，除了凯亚那个冰系男的能稍微挂一下冰，其他也不好用，打不出什么反应，自然也就看不到什么战斗系统，说白了就是没学技能呢。
用任务送的原石去抽几个角色，了解一下不同角色之间的技能机制，元素组合，然后打打反应你就知道这个战斗系统是有多深了。

hyde209

zkbskcwi 发表于 2021-09-17 19:16




别的游戏没有的机制不仅有而且很多，
首先深境是有时限的，10分钟为限，而满星一般要求剩余420秒，换句话说3分钟打通。（两个队伍共计3分钟）
然后深境每层分上下两层，需要两支队伍，而且两支队伍角色不可重复，意思是别想让一个角色打两份工。
最后每一层共计有三关，中间死亡不可复活不可吃药不可改变阵容，血量与能量将会继承至下一关，意思是如果你针对第一关配队，可能你就过不去第二关，而剩余时间很多你又可以打打能量保留实力。

别的不说，打一个副本让你控制8个角色的机制就独一份了吧。

11楼，并不是地形扣血，机制是被攻击（就算你有护盾也算挨打）后持续扣血debuff，未上场的队友也扣血，只不过场上的会被扣死，场下的余一个血皮（15%）
思路没错，聚怪集中输出，都是小怪而且好打。
但这里机制就来了，聚怪手段只有风系两个五星角色，
1、如果没有聚怪角色怎么办？
2、有聚怪角色，但是没有能量放大招怎么办？

就如同剑灵内力一样，聚怪大招是消耗能量的。而能量需要释放技能，这就又上面的问题了，放技能的等大招的时候，回血又怎么办？
如果两个奶妈，就是最上面的那个问题，输出角色不够，时间又不够了。
这就涉及到如何合理运用自己拥有的角色，然后进行合理的搭配。
而且上层风系聚怪完了，下层的怎么办？

这个难点不在于如何杀，而是怎么分配队伍合理的去杀，甚至是如何闪避避免挨打。

再说12层，融化并不是特定技能有效，而是这游戏的战斗核心机制，元素反应。
火元素遇到冰元素就是融化，会造成2倍的伤害，遇到水元素则是蒸发1.5倍伤害。他那句话的意思是这个boss行动慢容易打融化反应，造成高额伤害快速结束战斗给下层留出更多时间。boss本身不具备弱点属性，是无属性的，一切都是你队伍4个角色自己去搭配想办法凑出反应，所以才说班尼特和猫猫（虽然我不认同这个组合）。

看来你可能不知道原神战斗的核心是反应，除了上面的，水+冰=冻结  水+电=感电 电+冰=超导 ，岩元素与任何元素反应产生对应属性的护盾，风元素则是扩散，打个比方，有个怪物身上被你用水浇**，他旁边又有个怪物被你点燃了，这时候去扩散就 水火都被扩散出去就变成了范围的蒸发。
而如果怪物身上不具备任何元素属性，或只有单一元素，那么扩散仅仅是让周围的人也获得这个元素不发生任何反应。
反应是原神后期战斗的核心，不打反应寸步难行，就算是纯物理也要打超导减物理抗性。而有些敌人是拥有高额物理抗性的，比如12层的机器人。

说实在的，你说的这些没错，但是被你用以前网游副本那个水平简化太多了，照这个简化方式那是不如那些网游，因为你删掉了整个核心机制，用伤害数字的方式理解一款动作游戏，就好比把鬼泣简化为攻击造成多少血，boss一共多少血，所以鬼泣战斗没深度一样。
比如元素反应这种东西你在40级之前虽然有但不必要，就像你说的这是给LU的空间，你不打反应一样能玩，只是效率低。
而深度恰恰就在这里，就如同玩网游新手村你平A都能杀怪做任务，但是那叫完整的战斗系统吗？不叫。
再比如你也删掉了能量机制，就如同网游里完全不看MP，剑灵里删掉内力和技能一样。

你说网游还考虑职业分工啥的复杂多了，我就跟你这么说，元素反应比职业配合复杂多了，每个角色都有自己的元素，而每个角色不管是技能还是定位都是不同的。既有风系聚怪的，也有风系增伤，还有风系输出的，和其他元素又怎么搭配？组合千变万化，而剑灵的不管职业多少种，不外乎就是技能里附加浮空，附加倒地，大家一起放而已。这复杂程度完全没可比性。
说句实在的，别嫌我说话难听，连元素反应都不了解的话，这不是一般的浅，难怪你会觉得原神战斗系统没深度了，这就如同让法师拿把长剑去平A然后说游戏没深度一样。

我只能说，如果有空，建议再玩玩，初始主人公是风系，不涉及反应，除了凯亚那个冰系男的能稍微挂一下冰，其他也不好用，打不出什么反应，自然也就看不到什么战斗系统，说白了就是没学技能呢。
用任务送的原石去抽几个角色，了解一下不同角色之间的技能机制，元素组合，然后打打反应你就知道这个战斗系统是有多深了。

我倒觉得像他这样的人 4小时后就得结论的 就这个耐心。玩100小时 可能还搞不明白原神的各种机制。

zkbskcwi

hyde209 发表于 2021-9-17 19:30
我倒觉得像他这样的人 4小时后就得结论的 就这个耐心。玩100小时 可能还搞不明白原神的各种机制。
...

我看到他不知道反应的时候就能理解为什么说原神战斗没深度了。
跟我最开始说的一样，只是过于初期，平砍就能过，所以并没有去看各种设定。
然后用以往的网游经验来理解这些词汇，就下了判断而已。
也很正常，因为原神的机制确实是独一份，把这些独有的东西都给砍掉的话，那确实没有特色了。

其实很简单的举个例子，如果按照传统网游的思路，野外boss，无相系列都过不去。这个还是最初期升级突破材料必打boss之一。
不用100小时，只要能坚持到20级，就一定会遇到这个问题。

不一定是没耐心，可能是不喜欢画风，玩不下去都很正常。
只是玩个开头，系统都没展开的情况下就用以往的经验下结论，我觉得不太合适。

狂风007

zkbskcwi 发表于 2021-9-17 19:41
我看到他不知道反应的时候就能理解为什么说原神战斗没深度了。
跟我最开始说的一样，只是过于初期，平砍 ...

服了，说了半天，原来他连元素反应都不知道啊。。。。。

也难为你打这么多字了。。。

该用户已被禁言

又没让你花钱，你瞎操什么心，难道楼主是心疼洋大爷的钱包吗

oym1992

随缘啦 发表于 2021-9-17 09:31
说得我也想试试原神了

要试的话做好心理准备，这游戏第一个区域地图玩法真的不咋滴，送的人物手感也稀烂，说他是垃圾手游感觉也没错
但是后面2地图就水准暴增了，后面抽到的人物打击感也好很多
人设我就不说啥了，我对二次元无感，完全当开放世界arpg玩的，不知道你喜不喜欢这游戏人设

hyde209

zkbskcwi 发表于 2021-09-17 19:41




我看到他不知道反应的时候就能理解为什么说原神战斗没深度了。
跟我最开始说的一样，只是过于初期，平砍就能过，所以并没有去看各种设定。
然后用以往的网游经验来理解这些词汇，就下了判断而已。
也很正常，因为原神的机制确实是独一份，把这些独有的东西都给砍掉的话，那确实没有特色了。

其实很简单的举个例子，如果按照传统网游的思路，野外boss，无相系列都过不去。这个还是最初期升级突破材料必打boss之一。
不用100小时，只要能坚持到20级，就一定会遇到这个问题。

不一定是没耐心，可能是不喜欢画风，玩不下去都很正常。
只是玩个开头，系统都没展开的情况下就用以往的经验下结论，我觉得不太合适。

像我这种以前是纯主机党的  也没玩过什么网游 没时间啊。最多就情怀手游梦幻模拟战。满足的玩了两个月 为了不这么肝 强行删了。 原神 是因为老婆强行推荐 看老婆 儿子玩的这么开心 我也就凑个热闹 毕竟心里还是有偏见的。但 玩到现在的 竟然是我。 今天好开心 在这个帖子里知道