西方巨龙，跟中国的神龙为撒不一样？

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起落無常 发表于 2021-12-09 20:09
文化不一样，在西方龙是代表邪恶，东方龙是天子之命

天子是后来加的。。。

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mcmz 发表于 2021-12-09 20:05
每次遇到这类问题，总会有人直接甩一句中国龙是神物，dragon是喷火的大蜥蜴。我们其实可以很简单的说，dragon的起源是蛇，和蜥蜴没太大亲属关系；现在看到的欧洲龙是现代艺术加工产物，而中西方龙乃至世界各地类龙文化在原始形象上都有非常近似的记录，既有无翼四足蛇身的dragon，也有四足兽身有羽翼（乃至蝠翼）的中国龙。神话背景下的龙确各地各自发展不同，比如中国的龙类既有被《史记夏本纪》记录被孔甲吃肉的豢养宠物，也有能幽能明,能细能巨,能短能长的神异记录。西方龙曾作为罗马帝国萨尔玛提亚骑兵的旗帜挥舞在公元元年前后的天空，也有中世纪被**打压流传至今多样的屠龙画作。偶尔玛雅的羽蛇神会在话题间探出个脑袋让人依稀记起遥远的异国也有掌管雨水的长龙。

https://www.zhihu.com/question/353526257/answer/894156469
https://www.zhihu.com/question/353526257/answer/877684071

学长只能帮你到这了

这个古希腊语，巨蛇的说法挺有趣。

只是它如何佐证很早的神话故事？

伏羲氏族在汉代挂饰以人首蛇身的形象。

但有人从《左传·昭公十七年》载：太嗥氏以龙纪，故为龙师而龙名。

从而说图腾是大鲵。


关于人首蛇身，我自己推了下，应该是人为的

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newfantasy 发表于 2021-12-09 20:05


是啊，那之前是把動物定位為邪惡的嗎

混沌属性？。


西方“龙”的起源有四中说法，分别是：
1，古埃及神话：古埃及神话中并没有出现典型的龙的形象，也没有明确的以龙为主角的故事。然而，古埃及神话中已经包含了后来作为龙的形象与故事的一切原始素材，包括人类的毁灭，荷鲁斯与赛特的对抗，以及太阳之翼。古巴比伦神话将这些元素变化糅合，产生了后世龙的故事的雏形。古埃及神话出现的一个龙的雏形是上半身为鹰而下半身为狮身的形象。上半部分的鹰形代表了太阳神，而下半部分的狮身则是母神丰饶女神哈托尔的形象之一。
2，美索不达米亚神话：与古埃及神话几乎一样古老的美索不达米亚神话中则出现了更近似于现今的龙的形象。一个代表性的例子是巴比伦神话中的迪亚马特。迪亚马特是海洋之女神，不仅是创造万物的神祇，也是元初混沌（即希腊神话中的卡俄斯）的化身。可以看到巴比伦神话在古埃及神话里继承下来的海洋、母神与破坏（混沌）的概念。迪亚马特与主神马尔杜克的战斗是“勇士与海中怪物搏斗”这一母题的早期雏形。

3，古希腊神话：古希腊神话中的龙常常作为凶恶的怪物以及宝物的看守者出现。荷马的史诗《伊利亚特》中提到阿伽门农的装束时说他的剑带上有蓝色龙形的图案，他的胸甲上也有三头巨大的龙形象的纹饰。在赫拉克勒斯的十二件功绩中，第十一件“盗取金苹果”中守护金苹果的也是龙。古希腊文中“龙”与“巨大的海蛇”是同一个词，可以看出古希腊文化中龙的形象与蛇的形象相近，主要表现为强大的力量以及长生不死的能力，这与巴比伦神话中的迪亚马特的形象有关。

4，巴比伦：巴比伦创世史诗-埃努玛·埃利什(Enuma Elish)-写在不晚于公元前12世纪的七块泥版上，它描写了巨龙阿卜苏(Apsu)-原始的地下淡水之神。阿卜苏是巨龙提亚马特-深渊之咸海女神-的兄弟和丈夫。他们的水在地下混合在一起，创造出众神。

关于西方“龙”。
西方龙，通常描述为有类似美洲狮的身体、两只巨大的蝙蝠翅膀或者羽翼、四条腿、和一个有些像马的头。故事中最常提到的颜色是绿、红或金色。它的尾巴长而蜿蜒，末端有刺，可能有倒钩。每条腿的末端都是巨大的爪子，类似于肉食性鸟类的。龙有几排尖牙，常常有背棘。在晚期到近代这种生物通常喷火或毒，或者有毒血。拥有强大的力量及魔法能力。


着怎么看怎么像奇美拉吧。


但刚才上面那位学长说的，现代的龙这个词源于古希腊的巨蛇，


蛇在古稀那代表什么？

在希腊神话中，蛇通常与强大危险而致命的敌人联系在一起，但并不代表蛇象征着邪恶。事实上，蛇在希腊神话中是神秘和阴暗的代表，代表着“困于大地”。在西方艺术中，除了艾奇瑞德和美杜莎，泰坦巨神的腿脚也曾经被描绘成蛇形，代表着大地之母盖亚的后代。

希腊神话中第一个重要的蛇形象是“怪物之母”艾奇德娜。她是人首蛇身的女怪，是被称为“众神之母”的大地女神盖亚与第一任地狱之神塔耳塔洛斯结合所生下的女儿。艾奇德娜与盖亚的另一个妖怪儿子缇丰结合，又生下了许多可怕的怪兽，比如地狱恶犬、九头蛇许德拉、鹰身女妖和狮头羊身怪等。


这会说法以，我们的神话故事伏羲女娲是人首蛇神，很像

乱兵刹神

本来都不是一个物种 愣是被翻译合并到一起的 西方的蜥蜴飞兽还是像日语那样翻译成“竜”最好 东方龙才能用“龙”字。。

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值得注意的是

古希腊文明（公元前800年-公元前146年）


汉朝（公元前202年～公元220年）


而汉代，伏羲女娲的画象为人首蛇身。

已左传的描述有出入

汉代强盛富饶。凶恶是肯定的驱逐异帮，财宝又有神秘属性。


跟古希腊对巨蛇的描述非常类似


着真的有趣，妈蛋的我又不是要转考古。想那么多干嘛，算了不想了

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乱兵刹神 发表于 2021-12-09 21:03
本来都不是一个物种 愣是被翻译合并到一起的 西方的蜥蜴飞兽还是像日语那样翻译成“竜”最好 东方龙才能用“龙”字。。

从楼上那个学长，转的知乎里的图片可以看出，原始形象很像。

ashes-39

东方的龙是意识升格的产物
西方的龙是因欲望堕落的化生
完全不是一回事

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ashes-39 发表于 2021-12-09 21:16
东方的龙是意识升格的产物
西方的龙是因欲望堕落的化生
完全不是一回事

我在想，当时西方跟东方有没有交互。

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longfa

这个b站上非常多视频讲这个的，也和中国龙一样，文学作品的刻画占了很大比重，另外有些西方作品里的西方龙不少也和中国龙一样是蛇行的