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楼主: konamichen

关于PS PS2的真实多边形处理数量

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发表于 2022-2-28 22:17  ·  未知 | 显示全部楼层
raiya2 发表于 2022-02-28 17:33


街机主板和游戏的价格,是包含了权利金的,是可以拿去投币赚钱的。家用机没有这个权利金,你不能把家用机改造一下放进街机厅赚钱。所以一样的硬件,街机贵得多。


这个思路恰恰就是被玩大了,所以主打硬件狂魔,画质相对家用机逆天的街机,就那么慢慢被内卷了,谁还投资搞堆硬件的街机啊,低成本的家用机版互换,画面表现能差不多的思路就对了。
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发表于 2022-2-28 22:25  ·  未知 | 显示全部楼层
raiya2 发表于 2022-02-28 17:33


街机主板和游戏的价格,是包含了权利金的,是可以拿去投币赚钱的。家用机没有这个权利金,你不能把家用机改造一下放进街机厅赚钱。所以一样的硬件,街机贵得多。


除了互换基板的因素,还有就是时代本身在变化,家用电脑提升太快,原本1-2万的电脑都玩不了ps2的效果,xbox算是另一个乱入,成功告诉大家,电脑升级飞速提高下,价格也廉价,一块阉割的奔腾3-733mhz(其实就是阉割的赛扬),加上一块折中的geforce3ti,电脑硬件才多少钱,效果那么厉害,然后不但家用机开始走pc硬件套装路线,街机也就跟着成了家用电脑改版式了,更没有人去专门订购硬件了。想当初ps2那阵势,号称***订购大量ps2,把ee扣下来制造核武器,美国总统大惊失色,紧急叫停不准卖个伊拉克。
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发表于 2022-2-28 22:29  ·  未知 | 显示全部楼层
raiya2 发表于 2022-02-28 17:33


街机主板和游戏的价格,是包含了权利金的,是可以拿去投币赚钱的。家用机没有这个权利金,你不能把家用机改造一下放进街机厅赚钱。所以一样的硬件,街机贵得多。


除了互换基板的因素,还有就是时代本身在变化,家用电脑提升太快,原本1-2万的电脑都玩不了ps2的效果, xbox 算是另一个乱入,成功告诉大家,电脑升级飞速提高下,价格也廉价,一块阉割的奔腾3-733mhz(其实就是阉割的赛扬),加上一块折中的geforce3ti,电脑硬件才多少钱,效果那么厉害,然后不但家用机开始走 pc 硬件套装路线,街机也就跟着成了家用电脑改版式了,更没有人去专门订购硬件了。想当初ps2那阵势,号称伊 拉克订购大量ps2,把 ee 扣下来制造核 武器,美国总统大惊失色,紧急叫停不准卖个伊 拉克。
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发表于 2022-3-1 10:35  ·  上海 | 显示全部楼层
raywl 发表于 2022-2-28 22:17
这个思路恰恰就是被玩大了,所以主打硬件狂魔,画质相对家用机逆天的街机,就那么慢慢被内卷了,谁还投资 ...

是街机卖的价格比成本高多了,都是权利金的钱。SNK就是,家用机4万一盘卡,街机就是8万,一模一样的东西,如果成本8万他卖4万,他脑子有病吗?SEGA CAPCOM肯定也是,如果家用机硬件真有和街机那么大的差价,他们这么亏本卖早死了。街机主板成本就是应该和PS DC差不多的,最多ROM成本贵。

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 楼主| 发表于 2022-3-1 10:57  ·  上海 | 显示全部楼层
自从PC普及,破解以及模拟器普及后,当年价格成本不可一世的东西,后面统统0成本。就算现在3A 4A超大作,照样0成本玩。

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发表于 2022-3-1 13:29  ·  未知 | 显示全部楼层
raiya2 发表于 2022-03-01 10:35


是街机卖的价格比成本高多了,都是权利金的钱。SNK就是,家用机4万一盘卡,街机就是8万,一模一样的东西,如果成本8万他卖4万,他脑子有病吗?SEGA CAPCOM肯定也是,如果家用机硬件真有和街机那么大的差价,他们这么亏本卖早死了。街机主板成本就是应该和PS DC差不多的,最多ROM成本贵。


街机售后什么的成本也不一样,而且还要加载显示器,但是利润肯定是比家用机高,否则世嘉街机事业部也不用排挤家用机事业部了,尤其是早期rom的方式,成本要大很多,后来越来越便宜了,都用上cd rom的方式。
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发表于 2022-3-1 13:54  ·  上海 | 显示全部楼层
本帖最后由 raiya2 于 2022-3-1 16:45 编辑
raywl 发表于 2022-3-1 13:29
街机售后什么的成本也不一样,而且还要加载显示器,但是利润肯定是比家用机高,否则世嘉街机事业部也不用 ...


街机框体是独立的产品,每家都有单独贩卖的框体,部件都是通用的。甚至EIZO都出过街机CRT显像管。而基板是一个纸板箱,里面和那些插在矿体上面纸什么的一起卖的。

ROM吧,早期的FLASH ROM块的,其实倒是好处理,一个主板上都是插座,上面的ROM块是可以拔插的,都是固定每一个ROM芯片里面什么数据,看画面就知道哪个坏了,拆了换了就行了。现在模拟器开关活动块啊背景啊就是这个原理。修理的打电话,有老师傅接待的,我修过。

其实主要就是SEGA这个公司,街机部门太强势太优秀,家用机上的大作人才也是街机部门来的,街机人才觉得自己牛逼,正好那十来年格斗游戏热潮加剧了这种错觉。家用机几乎就是个败家和实验部门。铃木裕这种只会做格斗游戏,二十几年了一个故事都没编完的人,拿一个主机的命运做试验,就是最好的例子。日本人不过似乎有这种恶习,公司内部制度比较集权,很容易导致顺风成功的领导最终翻车,索尼史克威尔SNK等等都这么翻车过。

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发表于 2022-3-1 15:57  ·  新疆 来自手机 | 显示全部楼层
raiya2 发表于 2022-3-1 13:54
街机框体是独立的产品,每家都有单独贩卖的框体,部件都是通用的。甚至EIZO都出过街机CRT显像管。而基板 ...

土星的生命周期败光了世嘉六成的利润,家用机还能再撑到DC时代,已经是很不容易了,换了任何人在街机部工作,都会很反感家用机部这群败家子吧。另外,我个人觉得,铃木裕跑去做家用机莎木,并不是想做出最广大玩家渴望玩到的游戏,而只是用公家的资源圆自己心中的梦罢了。我初中时被电软杂志洗脑,以为世嘉真有多么多么厉害(不过md那时确实很火爆),很快就能一统天下,掌掴索尼,脚踩老任,后来有了网络,才知道,平时最讨厌的任天堂马里奥系列,全球各部作品加起来销量竟然上亿,超任时代的大作,百万级销量的竟然比比皆是,MD作品能到百万的却不多,世嘉大量家用机游戏都是叫好不叫座,vr2,樱大战,机战,还有其他一些游戏,在土星上销量能破百万,就已经是了不得的大成就了,能带动主机热卖的游戏几乎没有,世嘉希望格兰蒂亚带动土星,莎木带动dc,最终结果又都是高开低走加速死…………DC惨死唯一的好处,就是在那个阶段,我以极其低价买到了有生以来最大一批数量的正版光盘。

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发表于 2022-3-1 17:32  ·  未知 | 显示全部楼层
raiya2 发表于 2022-03-01 13:54
本帖最后由 raiya2 于 2022-3-1 16:45 编辑



街机框体是独立的产品,每家都有单独贩卖的框体,部件都是通用的。甚至EIZO都出过街机CRT显像管。而基板是一个纸板箱,里面和那些插在矿体上面纸什么的一起卖的。

ROM吧,早期的FLASH ROM块的,其实倒是好处理,一个主板上都是插座,上面的ROM块是可以拔插的,都是固定每一个ROM芯片里面什么数据,看画面就知道哪个坏了,拆了换了就行了。现在模拟器开关活动块啊背景啊就是这个原理。修理的打电话,有老师傅接待的,我修过。

其实主要就是SEGA这个公司,街机部门太强势太优秀,家用机上的大作人才也是街机部门来的,街机人才觉得自己牛逼,正好那十来年格斗游戏热潮加剧了这种错觉。家用机几乎就是个败家和实验部门。铃木裕这种只会做格斗游戏,二十几年了一个故事都没编完的人,拿一个主机的命运做试验,就是最好的例子。日本人不过似乎有这种恶习,公司内部制度比较集权,很容易导致顺风成功的领导最终翻车,索尼史克威尔SNK等等都这么翻车过。


有一说一,sega当年的理念还是“很有个性”,街机就应该是普通人在家玩不到的乐趣,和廉价的家用机“等级”要区分清楚,所以看他的街机思路,就是不惜重金,保持街机业的天花板位置,那个年代的model3可是已经拥有了硬件t&l单独处理光源和几何的概念了,那时是1996年,领先ngc和xbox要5年。再要早一些的model2,1993年,也已经引进了t&l,那就是概念比ngc,xbox早8年,甚至那么早时,model2就引入了抗齿距这一功能,而alpha blending,其实也是在dsp外围的添加下支持的硬件功能。
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Nimersis 发表于 2022-03-01 15:57


土星的生命周期败光了世嘉六成的利润,家用机还能再撑到DC时代,已经是很不容易了,换了任何人在街机部工作,都会很反感家用机部这群败家子吧。另外,我个人觉得,铃木裕跑去做家用机莎木,并不是想做出最广大玩家渴望玩到的游戏,而只是用公家的资源圆自己心中的梦罢了。我初中时被电软杂志洗脑,以为世嘉真有多么多么厉害(不过md那时确实很火爆),很快就能一统天下,掌掴索尼,脚踩老任,后来有了网络,才知道,平时最讨厌的任天堂马里奥系列,全球各部作品加起来销量竟然上亿,超任时代的大作,百万级销量的竟然比比皆是,MD作品能到百万的却不多,世嘉大量家用机游戏都是叫好不叫座,vr2,樱大战,机战,还有其他一些游戏,在土星上销量能破百万,就已经是了不得的大成就了,能带动主机热卖的游戏几乎没有,世嘉希望格兰蒂亚带动土星,莎木带动dc,最终结果又都是高开低走加速死…………DC惨死唯一的好处,就是在那个阶段,我以极其低价买到了有生以来最大一批数量的正版光盘。


媒体洗脑的效果确实厉害,电软当时就是国内的业界主要的发声筒,毫不客气的说,掌握了当时国内的舆论,黑的白的,说多了,就信了,就好像现在欧美媒体,掌控住了舆论权,它们说多了,外界不管它说的是真的还是假的,会形成了固有思维。
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