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楼主: 天下武功

关于回合制游戏我有个问题

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 楼主| 发表于 2023-5-31 12:16  ·  安徽 | 显示全部楼层
longfa 发表于 2023-05-31 11:45
本帖最后由 longfa 于 2023-5-31 11:47 编辑

挺好的问题,回合制的简化和沉浸感也是门学问,最近的女神异闻录制作人的那个访谈就提到,可以看看:https://bbs.a9vg.com/thread-8908584-1-1.html

我的理解之一是,如果在回合状态下思考和输入指令的时候有丰富的其他要素占据感官,比如敌人和自己角色的动作,音乐,特效等等,就不会觉得慢和无聊


谢谢。点进去看了下文字版,再贴合你的解说,我觉得挺有道理的。有角色动画和音乐插入,确实会增强好的体验吧。
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 楼主| 发表于 2023-5-31 12:17  ·  安徽 | 显示全部楼层
fxy851230 发表于 2023-05-31 11:46
这三个我都白了。如龙7就是逗。招式也无厘头。战斗很简单就结束了。没啥深度。ff10突破限界后面战斗速度很快。但是训练所怪物行动速度也快。有的怪打起来还挺紧张。dq11就这熊样。战斗快的dq还得是4567这些。dq11我感觉在系列里也就6分水平


原来如此,我以前看到dq11好像口碑很好的样子,还以为是集大成之作。不太了解回合制。
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发表于 2023-5-31 12:17  ·  浙江 | 显示全部楼层
DQ11战斗系统确实太过时,太陈旧了,我也玩一半就弃坑了,希望12有进步吧。P5证明了传统回合制也可以战斗的很爽快,值得学习。
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 楼主| 发表于 2023-5-31 12:18  ·  安徽 | 显示全部楼层
jack424800 发表于 2023-05-31 11:48
FFX名义回合,但实际你可以通过一些手段是可以实现连击的。。。不过相比以前的ATB,X的系统确实更“慢”了

解决方法也不是没有,就是杂兵地雷战尽量快速解决一招杀,打boss就跟你慢慢回合制


感觉可以接受哎。
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 楼主| 发表于 2023-5-31 12:18  ·  安徽 | 显示全部楼层
cdgeass 发表于 2023-05-31 11:50
dq就是守旧派不是做不到就是不想变,隔壁ff主打变更每代系统能玩点不一样


明白啦,谢谢解答。
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 楼主| 发表于 2023-5-31 12:19  ·  安徽 | 显示全部楼层
Tilerphy 发表于 2023-05-31 11:51
别怀疑,dq11就是破,你可以踩,加上催眠的交响乐,就是催眠神器。
慢的来源多数来源于拖沓的动作 和  苍白的反馈 二者结合,配以低效系统,效果拔群。
扭半天,就打出一个苍白的数字,这很无聊的。

好消息:更多的厂商发现了这个,并且有了解决方案。
坏消息:有些厂商似乎陷入了拖沓而华丽的陷阱,比如口袋妖怪的阿尔宙斯和朱紫正在朝着这个方向前进。



拖沓的动作扩展到:进战的转场、地图探索等等,也能加重无聊感。
最近的反例就是仙剑7的菜单界面……大可不必。

回合制需要更有效的输入和反馈,以及更高效的系统。

拉瑞安那些游戏是策略回合制,比单纯的回合制应该更慢才对,可实际上,被拉瑞安表现得相当刺激了。


希望回合制有更好的发展。我现在觉得回合制也有回合制的魅力。之前p5都没玩,不过现在觉得我应该去试试。
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 楼主| 发表于 2023-5-31 12:22  ·  安徽 | 显示全部楼层
星彩月色 发表于 2023-05-31 11:53
为什么要说拖沓,某类回合制玩的就是拖沓,单手操作稳稳当当,边抽烟喝茶水边玩,不用着急玩命


不,我说的慢不是指整个过程。而是感觉dq11和其他我接触的其他回合制不一样,更慢。举个例子,我方角色a攻击后,如果接下来是我方b开始攻击,它好像不能做到快速切过来。我就感觉怎么还不能第二个角色攻击啊。
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发表于 2023-5-31 12:24  ·  重庆 | 显示全部楼层
巧了,这三个游戏我也都白了,FFX我还玩过很多遍,DQ11S就是慢,系统、探索各种都慢,如龙7其实也慢,主要是废话挺多,不过好在整体逗逼看下去也不无聊,FFX除了部分CG比较长,废话相当少,而且战斗不多,基本上几场小战斗就有一个BOSS,关键是BOSS战有趣,后期战斗多,却有很多方法可以避免
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 楼主| 发表于 2023-5-31 12:24  ·  安徽 | 显示全部楼层
klaus.sang 发表于 2023-05-31 11:57
感觉你接触的回合制类型不太对,DQ系列虽然综合素质不错,但战斗设计在我看来属于回合制里面垫底的水平。
回合制游戏把玩家从操作上解放出来,好玩与否的关键在于策略性是否足以利用好这个充分的思考时间,个人认为的一些不错的回合制战斗游戏(不含未发售的游戏,也不含带有即时要素和QTE要素的半回合制):
顶尖水平:神界原罪2、开拓者正义之怒
中上水平:暗黑地牢2,真女神转生5,女神异闻录5
中等水平:轨迹系列,八方旅人,勇气默示录


好的,我刚好现在也想多试试回合制,谢谢你的推荐。我玩玩这些看看。
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 楼主| 发表于 2023-5-31 12:25  ·  安徽 | 显示全部楼层
毒牙之王 发表于 2023-05-31 12:17
DQ11战斗系统确实太过时,太陈旧了,我也玩一半就弃坑了,希望12有进步吧。P5证明了传统回合制也可以战斗的很爽快,值得学习。


12如果不这么慢了我也买来玩玩。对dq的画风挺有兴趣的。
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