又到了每个世代都必须科普的30帧问题了。

zyw

多少帧这个词是从哪代主机开始出现的？我记得ps2那个年代还没人探讨这个问题，只能说现在的玩家讲究b格了

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jallen13 发表于 2023-6-20 00:50
第一句话就是游戏机要进入历史，现在又没否定存在意义了。
主机游戏都是针对硬件特点开发的，一个开发周 ...

我自己都是重度主机玩家，我指的是如果主机更新频率不变，那么游戏机是有可能进入历史的
但我没有否定它一直以来存在的意义
我觉得未来一个更好的商业模式可能像现在的主流电子产品市场一样，百家争鸣。
谁规定只能微软和索尼做主机？如果没有独占游戏了，那么剩下竞争的不就是软件生态环境和运行效率了么。现在讨论索尼还是微软好，是因为只有索尼和微软，任天堂自从NGC后已经不走这条路了。当然我认为讨论索尼和微软也没有什么意义。
如果足够标准化，那么其他厂商为什么不行？
这种竞争自然会导致更新周期的缩短
和现在的“主机”意义不同，玩家也有更多选择。

sailorstar

scos 发表于 2023-6-20 10:33
我自己都是重度主机玩家，我指的是如果主机更新频率不变，那么游戏机是有可能进入历史的
但我没有否定它 ...

你这个念想是可以说希望那么快更新，但这就是希望而已。硬件就算跟上了，软件商呢？别人也提到了软件商的开发问题。 而且你要求的，别人其实也算做到了，这就是你也说的半代升级。

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sailorstar 发表于 2023-6-20 10:51
你这个念想是可以说希望那么快更新，但这就是希望而已。硬件就算跟上了，软件商呢？别人也提到了软件商的 ...

是的，半代升级正是厂商适应市场的行为，而且我认为完全可以把“厂商”概念扩大一点。
我并没有说“索尼”和“微软”必须年年更新，可随着游戏主机的标准化、模块化的设计理念，加上网络服务的越来越普及，独占游戏盈利模式的变化，未来如果有更多厂商入局，难道大家都默契在同一年推出新机，5年代升级，然后再都统一等5年再更新么？如果有多家推出新机，那么另一家也会随之推出，这就是商业竞争。
这不就是现在常见的消费电子升级的模式么。
我们之所以还有讨论空间， 不是因为主机市场长期以来的所谓“历史经验”我们认为可以一成不变下去么。
XGP是不是新模式，索尼的独占上STEAM是不是没见过，ROG是不是也做了WIN掌机
我认为软件和生态，才是未来消费电子产品取胜的核心。我也希望越来越多的产品出现，供消费者选择。

jallen13

scos 发表于 2023-6-20 10:33
我自己都是重度主机玩家，我指的是如果主机更新频率不变，那么游戏机是有可能进入历史的
但我没有否定它 ...

说来说去你一直还是只会考虑硬件一个点啊，你说的这一切不就是PC和安卓手机的模式吗？拿手机来说，现在这市场配叫百家争鸣吗？互相摆烂吧？把其他硬件商的硬件堆一起就出产品了，再把使用的统一的系统进行所谓的优化搞到本来软件统一标准最后还要各个去适配，我是不知道你怎么会觉得这样更好的。

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jallen13 发表于 2023-6-20 11:04
说来说去你一直还是只会考虑硬件一个点啊，你说的这一切不就是PC和安卓手机的模式吗？拿手机来说，现在这 ...

索尼的电视现在是不是年年出新品？
5年前的电视影响你玩游戏了吗？
但是有新电视可以选择不是更好吗？
我觉得你没理解的一点是“更新”是什么概念
更新不是排他的，更新是向下兼容的。就像电视一样
够用和好用是有区别的。当然现在的主机都够用，但如果我能选择PS6玩PSVR2下的GT7全形态，我毫不犹豫的升级，现在我没得选。
就是这个意思。

shawnlee

scos 发表于 2023-6-18 19:47
错不错的重要么
我根本不关心技术细节
我就是一纯粹的游戏玩家

从头看到尾。。其实哥们儿你的观点我理解，而且也支持，但是其实你就输在了不应该类比房子车子啥的之类的东西，毕竟互联网上最不喜欢的就是这种类比，每个人的生活差距不同，你在这一会儿AMG，一会儿12W一平米的房子 。。。没必要，真的。。我觉得他们和你无止境的开喷有一大部分原因就是这个。。其实说白了就是个游戏，有工作的成年人都能支付得起。
然后就是PS5用VR2玩GT7确实太糊了，我最近玩简直难受，但是又无法抗拒VR带来的临场感魔力，玩的时候就总是想如果再清晰些就完美了，尤其是看远处的路牌子都是糊的就很难受。个人觉得PS5还是会出PRO的，主要是解决光追模式的帧数和PSVR2的糊画质（不过我最近玩了几个VR2的游戏发现，其实糊画质不一定是机能问题，这个VR设备其实分辨率也是一个大问题，还是不够细腻，所以可能就算更好的游戏主机也解决不了这个问题）。以PS4pro当时的情况来看，就算PS5pro出了，但是厂商也不一定给你适配60帧啥的。一切还是要看厂商愿不愿意给你做。

sailorstar

scos 发表于 2023-6-20 10:59
是的，半代升级正是厂商适应市场的行为，而且我认为完全可以把“厂商”概念扩大一点。
我并没有说“索尼 ...

我就说这个是美好的希望，暂时还没那水平，而且也将长期不会有太大改动，否则游戏机从出现到现在规律早就改变，因为现在还远远没科幻电影里面那技术力，当然从最初的游戏机到现在的画面机能早就不同日而语。只是作为一个资深重度玩家，也至少应该注意到一个规律，甚至是一个不可避免的问题，那就是你不会没觉得每当一个新主机出来，至少前1-2年都不会有大面积对口游戏出来。每次都是至少1-2年后才开始多起来的，当然我也相信没一个玩游戏的人会把市面上但凡出了的游戏都玩一次，毕竟再广口味的人，我也不觉得有这样的情况。那么原因是为啥呢？这不就是硬件即便出来了，软件商也得有开发适应的过程和时间，而这问题，我觉得很长时期我都觉得没可能解决。
而你说的XGP，那仅仅只是租赁制的方式，sony独占上steam那些也是后面主机都玩的不想玩了的产物。和游戏机更迭更快没任何联系，现在你提的问题核心就仅仅在硬件就算更新的再快，目前软件的过渡期也没法解决。
所以我才是我说的，你可以只是感叹说一下我多希望主机更迭周期短点，但你要认识到这目前也就是个希望。

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scos 发表于 2023-6-20 10:33
我自己都是重度主机玩家，我指的是如果主机更新频率不变，那么游戏机是有可能进入历史的
但我没有否定它 ...

你的发言越来越像小白了，就像那种才从学校毕业，一直都没法畅玩玩游戏，刚刚毕业出来参加工作才开始接触游戏业一两年的那种小白。

主机从发明那天起就是六七年一更，到现在三十多四十年了，有进入历史或者快进入历史的迹象吗？你知不知道为啥主机游戏从问世以来一直都是御三家，做不到欲四家，御五家或者就是你说的百家争鸣，你先把这个搞搞清楚再来发表神论吧。

ponyxbot

scos 发表于 2023-6-20 11:09
索尼的电视现在是不是年年出新品？
5年前的电视影响你玩游戏了吗？
但是有新电视可以选择不是更好吗？

说得好，如果ps6能把血源提升到60帧我也无脑升级